tüv telefonat negativ verlaufen bin grad aus allen wolken gefallen.

[vauzwo]

Na ja es geht schon eher darum, wie eng der Gesetzestext ausgelegt wird.
Nicht jeder Prüfer verlangt eine Materialprüfung bzw. ein Materialgutachten und das ist eigentlich im gesetzt vorgesehen ( für jedes Anbauteil, vom Blinkerglas bis zum Fender usw..
Und das ist dann der sogenannte Ermessensspielraum ( den die Polizei im Übrigen auch hat, aber selten positiv einsetzt--kommt vor, aber selten )
Und der scheint an einigen Orten enger zu sein, als an anderen.
bei mir im Umkreis trägt es halt keiner ein ( ich war bei allen die es dürften ) und ich meine tatsächlich KEINER.
Das liegt also nicht an der Qualität der Arbeit , oder so.
Ich hab ja schon erlebt: Selber umgebaut - Prüfer sagt nein - dann einem Profi von einer Tuningfirma gegeben, ohne noch irgend was zu ändern--und da war es beim gleichen Prüfer gar kein Problem, hat halt ein paar Hunderter extra gekostet.
Ich kenne das auch von nem Kumpel, der ne Autowerkstatt hat, der fährt mit seinem Umbau hin und da fragt der Prüfer nur: hast du das gemacht--er sagt ja - und es wird ohne große Prüfung eingetragen, also da schaut nicht mal jemand nach ob es tatsächlich hält.
Und das ist kein Witz, ich war dabei.
Leider macht er nur in Autos und ich bekomme über ihn zwar auch mit Mängeln Tüv beim Motorrad, aber keine Eintragung.
Tja, das ist doch ein Ermessensspielraum !
Und es ist ne Tatsache das man, je näher man den Grenzen der Republik kommt des so eher bekommt man was eingetragen--trotz gleicher Gesetze.
Wie beim Steuerrecht ist es halt auch oft Auslegungssache.

Aber wir sind ja alle einig, es gibt Prüfer , die ne anständige Arbeit auch eintragen, man muß sie nur finden. Und das ist das Hauptproblem , denn keiner gibt seine Prüfer bekannt.
Ich hätte auch gerne ne Adresse, zu der ich fahren kann, denn der Umbau wäre dann schon korrekt und mit aller Sorgfalt ausgeführt.
ABER ICH KENNE KEINEN

[Rockxy]

Damals im Fighterforum sind Bilder mit unglaublichen Eintragungen rumgegangen mit name vom tüvler. Hat zwei jobs gekostet.

[Sigi]

Im Grunde ist es aber schon das, was ich andeuten wollte. Wenn für ein Teil ein Materialgutachten benötigt wird, suche ich keinen Tüffel, der auf eines verzichtet, sondern besorge mir das Gutachten. Spätestens dann gibt's nix mehr zu wollen, außer der Prüfer will einfach nicht. :D Dann kann man sich nen anderen suchen.
Ich möchte gar nicht wissen was die so alles über's Jahr an Umbauten sehen und wenn von zehn acht da waren, die einfach nicht regelkonform sind, würde ich mir auch überlegen mit dem Elften überhaupt noch zu sprechen.

Ich hatte wegen meinem seitlichen eine Odysee über 5 Prüfstellen, davon eine Harley Schrauber Bude deren Chef mir telefonisch zugesagt hatte zu "helfen". Der Plan dort war, dass der bekannte Customizer mir quasi den Halter "abnimmt" und sein Prüfzeichen reinschlägt. Damit hätte das Teil sozusagen eine ABE von ihm gehabt. Gescheitert ist das letztendlich daran, dass der KÜS Prüfer zu früh da war und sich direkt mein Moped vorgenommen hat. Fazit: Wir hatten keine Zeit sein Zeichen einzukloppen und somit scheiterte der Plan.
Im Nachhinein bin ich ganz froh, da der Halter jetzt ein allgemeines Prüfzeichen vom TÜV nach §21 eingeschlagen bekam und alles ist gut.

Für den Rest meiner Umbaus bin ich so vorgegangen wie oben beschrieben. Rumtelefoniert und gehorcht welcher Vollsachverständige beim Wort "Eigenbau" nicht angefangen hat zu hyperventilieren, Termin ausgemacht, hin und alles erklärt. Als ich sein ok in Form von "Wenn das alles sauber gemacht ist, sehe ich jetzt kein Problem." hatte hin und mängelfrei alles abgenommen bekommen. Ich musste ihm nur hoch, heilig und mehrfach versichern, dass nichts am Rahmen gemacht wurde... das war halt seine Schmerzgrenze.

[Jogi]

Moin Moin,

erstmal vorab, wir haben nicht eine Gesetzeslage, wir haben viele. Erstmal kommt es drauf an ob das Mopped nach StVZO oder EG zugelassen ist. Hier ist schon teilweise ein deutlicher Unterschied. Dann kommt es bei Zulassung nach StVZO auch auf das genaue Jahr der Erstzulassung an, da gibt es auch innerhalb der StVZO deutliche Unterschiede.

Wenn man dann noch bedenkt, dass die LS dieses Jahr 30 wird, wir also eher Abnahmen gemäß älteren StVZO Vorschriften machen, wobei es da, wenn es im Gesetz nicht eindeutig geregelt ist (was vieles ist) auch noch Auslegungsvorschriften von unterschiedlichen Prüfstellen haben. Es gibt z. B. nicht "den" TÜV, es gibt u. a. TÜV-Nord, TÜV-Süd, TÜV-Rheinland etc, die haben auch nicht durchgehend die gleichen Auslegungsvorschriften. Alle zwar unter dem Wortlaut der StVZO subsummierbar, aber halt Auslegungssache.

Wenn man dann noch davon ausgeht, dass der normale Prüf-Ing. noch PKWs, LKWs, Anhänger, Busse etc prüft, wie soll der denn alles wissen? geht doch gar nicht! Die Zahl der umgebauten Motorräder ist im Verhältnis zur Anzahl der "normalen" Motorräder und PKW deutlich im niedrigen Prozbereich. Ein Prüfer hat mehr davon in einer Stunde 3-4 HUs an normalen Fahrzeugen durchzuballern als sich eine Stunde mit nem bekloppten Moppedfahrer über Umbauten zu unterhalten. Von daher ist die Anzahl motorradaffiner Prüfer, die das auch mit Engagement betreiben, recht überschaubar.

Und ich kann jeden Prüfer verstehen, der für einen (sorry) dahergelaufenen Kasper mit altem Mopped und spinnerten Ideen nicht seinen Job riskieren will. Die Prüfer werden auch überwacht und gegängelt wo es geht. Allein der ausgebrochene Dokumentationswahnsinn ist erschreckend (nur noch zu toppen durch die Bündelungsbehörde in Hessen).

Wenn man im Laufe der Jahre einen guten Draht zu ein paar Prüfern aufgebaut hat, dann riskiert man den nicht für jemanden den man gar nicht kennt. Insofern halte ich mit meinen Prüfern auch hinter dem Berg. allerdings bau ich auch schon gut 20 Jahre Motorräder um und hab daher m. E. auch eine ganz gute Übersicht darüber, was erlaubt ist und was nicht. Und mit halbgarem Zeugs brauch ich auch nicht kommen.

Dann gibt es noch immer Prüfer, die eigentich gar keine entsprechenden Abnahmen machen dürfen, das aber nicht sagen sondern mit fadenscheinigen Ausreden kommen anstatt zu einem kompetenten Prüfer weiterzuleiten. Und dann ist das eigene Auftreten auch immer noch wichtig, wenn man den Eindruck erweckt, man ist handwerklich überhaupt nicht in der Lage, dann ist es fatal, wenn man andersrum überheblich ist wird es auch nicht besser. Nett, freundlich, den Prüfer einbeziehen, Änderungswünsche respektieren, dann, den richtigen Prüfer vorausgesetzt, ist im Rahmen der Gesetze einiges möglich.

Gruß

Jogi

[M.Manson]

Hallo Kevin ,
hatte vor kurzen die gleiche scheiße , das Arschloch von Prüfer schickt mich raus zum anderen Prüfer , weil er ja selber kein motorrad fährt ,
ohne teilegutacheten geht da nichts sagt er , er selber hat aber an seiner Karre eins drann ohne ohne gutachten, (gibt es bei ebay billiges teil ) frage mich , die geben keins raus ,
nur wie kommt er an die eintragung.
grüße aus dem Pott.