Erfahrung mit K&N ?

[DWausH]

Moin Spezis,
bei Thema Luftdurchsatz fehlt mir noch die nötige Logik. Ist denn nicht so dass bei der Originalkonstellation bei jedem Hub 650cm³ angesogen wird, weil ja wohl mehr nicht geht und weniger nicht gut wäre. Oder ist es tatsächlich so ausgelegt das nur eine begrenzte menge Gemisch gebraucht wird um höchste Leistung zu erzielen. Wenn ja müsste doch die Menge durch die Einlassöffnung begrenzt sein und nicht durch den Filter der sich ja auch mal zusetzen kann, und erst dann störende Auswirkungen hat.

[hmt]

Durch den sogenannten offenen Luftfilter ändert sich die Ansauggeschwindigkeit so dass sich auch das Gemisch in richtung mager ändert.
Das ist auch wieder abhängig vom Ansaugweg. Zb. lang oder kurz und auch vom aufbau des Luftfilterkasten.

[Gerhard]

Moin Dieter

Menge (Luftmasse) hat ja auch was mit Druck (Unterdruck) zu tun.
Wenn der Kolben saugt und ich in der Saugleitung ne Drossel (Luftfilter, Schnorchel) einbaue wird durch den dann niedrigeren Druck im Saugkanal auch weniger Luftmasse in den Zylinder kommen.
Der Vergaser hat Nenndurchmesser 40mm. also ca. 1250mm². Unser Originalschnorchel hat einen Querschnitt von ca. 34x27 mm = 920 mm². Also weniger als der Vergaser.
Es gibt bei den Schnorcheln ja noch zwei größere Varianten. Die größte hat ungefähr den doppelten Querschnitt wie unserer Standard. Die größeren Querschnitte waren wohl in den älteren USA, Canada und Australien Modellen verbaut. Da ist dann aber auch von Werk aus eine 155iger Düse drinnen gewesen und der Auspuff hatte einen größeren Auslass.
Wenn ich einen Lufti mit weniger Luftwiderstand einbaue ist das doch im Ergebnis fast so wie mit original Lufti ohne Schnorchel zu fahren.

Gruss
Gerhard

[hmt]

Wenn ich einen Lufti mit weniger Luftwiderstand einbaue ist das doch im Ergebnis fast so wie mit original Lufti ohne Schnorchel zu fahren.

Gruss
Gerhard

Muss man ausprobieren.
Wenn durch den Luftfilter nicht genug durchgeht spielt es keine Rolle wie gross die Öffnung davor ist.

[Gerhard]

Logisch.
aber die Luftfilter sind vom Werk aus alle gleich. Aber bei den verschiedenen Vergaserbestückungen (bis z.B. 155 iger HD) hat man auch im Ansaugbereich vor dem Filter für mehr Querschnitt gesorgt.
Mit einem sauberen Originalfilter lässt sich also auch ohne Tauschfilter einfach was machen.
Die gesparten 50 € kann man dann auch in Sprit jeglicher Qualität anlegen.

Nur allein den Schnorchel weglassen ist aber auch nicht richtig. Die Verlängerung nach unten und der Mittelsteg bei der großen Variante hat schon ihren Sinn.

Gruss
Gerhard

[DWausH]

......................Wenn ich einen Lufti mit weniger Luftwiderstand einbaue ist das doch im Ergebnis fast so wie mit original Lufti ohne Schnorchel zu fahren...........

Ja, ist klar, aber irgendwo muss es doch eine Höchstgrenze geben, denn mehr wie 652cm³ passen doch nicht rein, und wann ist die erreicht? ganz ohne Luftfilter ? Wie viel cm³ pro Hub saugt denn eine mit Org-Filter überhaupt an?

[Gerhard]

Stimmt, das Volumen ist immer das gleiche aber die Luftmasse nicht.
Wenn du z.B. im Himalaja übern Pass fahren würdest ist der Luftdruck da ca. 20% niedriger.
Da macht dein Möpi ohne angepasste Bedüsung auch schlapp, da der Sauerstoff fehlt oder dafür zu viel Sprit da ist.
So was ähnliches ist das doch bei total verstopften Lufti.
Der Kolben geht schnell runter und saugt an. Aber da kommt nix. Also ist nach dem schließen der Ventile auch weniger Luftmasse im Zylinder.

Gruss
Gerhard

[LokiBerlin]

manni, mir gehts ähnlich. da ick aber schon durch mein silvertail und der nocke von norbert bei ner 152 HD bin, hab ick einfach kein bock nochmal am vergaser rumzutesten.
das hat ewig gedauert bis alles gestimmt hat............ also tausch ick jetzt lieber den org. filter jedes jahr und fertig.

[Viertakter]

Der "Liefergrad" bei Saugmotoren liegt bei bestenfalls 80% hab ich mal gelernt... Gut das ist über 30 Jahre her. Neuere Motore sollten da schon noch besser sein, man kann ja heute vieles berechnen und simulieren, was in den Bereich Strömingslehre geht. Liefergrad ist die Prozentzahl von Hubraum zu tatsächlich angesaugter Luftmenge bei atmosphärischem Druck. Hierfür sind Massenträgheit und allerlei Hindernisse verantwortlich, dass das tatsächliche Volumen nicht erreicht wird. Da gibts alleine Verengungen und somit Verwirbelungen am Düsenstock (engste Stelle im Vergaser) sowie an den Ventiltellern vorbei. Auch durch Tricks wie Schliessen der E-Ventile nach UT, damit der träge Gasstrom noch nachfüllt usw. können die 100% halt nicht erreichen.

http://de.wikipedia.org/wiki/Liefergrad

Gruss Lutz

[DWausH]

Sehr Interessant Lutz, aber danach kann 100% Füllung nur erreicht werden wenn der Ladungswechselvorgang unendlich langsam stattfände, würde das Volumen des angesaugten Gemisch genau dem Hubraum entsprechen, vorausgesetzt, dass die Einlassventile genau im unteren Totpunkt schließen und die Auslassventile während des gesamten Vorgangs verschlossen sind.
Da das ja nicht der Fall ist und nur eine Füllung von vielleicht 80% erreicht werden kann verstehe ich nicht das durch einen anderen Luftfilter mehr reingeht.