Motorschaden 2

[Kannsonichtarbeiten]

Hallo
War der Schalter denn geschaltet, als die LED nicht ging ? Oder ist der Widerstand nur wieder zu hoch zum Zünden der LED. Ein Schalter, der bei so geringen Drücken schaltet kann ja keine festen Schaltungen haben, heisst , Kontakte liegen kaum an. Versuch doch mal ne Glühbirne anstelle der LED , wie ich schon mal geschrieben hatte. Die würde dann zumindest glimmen.
MfG

Hallo,
also die LED verhält sich tatsächlich wie eine Glühbirne. Nähert sich der Öldruck dem "Schaltbereich", beginnt die LED zu flackern, da passt also alles. Ich gehe davon aus, dass dieser Druckschalter einfach nicht für diese Anwendung (Schalten in einem großen Temperaturbereich) konzipiert ist. Er tut ja seine Arbeit perfekt (auch die LED funktioniert immer) wenn, ja wenn das Medium (Motoröl) immer die gleiche Temperatur hat. Ich habe das bei kaltem und warmen Motoröl mehrfach geprüft (durch verstellen des Druckschalters), die Kontroll-LED funktionierte immer tadellos, d.h. der Druckschalter schaltet einwandfrei und das wiederholgenau. Echt schade, dieser Druckschalter wäre optimal gewesen.

Ich bin jetzt auf der Suche nach einem Echtzeit-Anzeigegerät. Das Problem hier ist, dass ich bis jetzt kein Gerät gefunden habe, das den benötigten Druckbereich von 0,05 bar bis ca. 5 bar sauber ablesbar wiedergibt. Bei allen bisher gefundenen Geräten ist die Anzeige linear, d.h., der Wert von 0,05 bar ist kaum erkennbar (Analoggerät) oder wird gar nicht mehr angezeigt (Digitalgerät). Die Anzeige müsste eigentlich für diesen Anwendungsfall genau umgekehrt sein, also der Bereich vom 0 bar bis z.B. 1 bar müsste einen großen Bereich der Anzeige einnehmen, der Rest bis 5 bar einen kleinen Bereich. Aber so etwas wird es wohl nicht zu kaufen geben, das müsste man sich schon selbst bauen. 🤷

[Kannsonichtarbeiten]

Sodele, nochmals den Druckschalter gemessen. Ergebnis: Er macht, was er soll. Durchgang / kein Durchgang, halt nur bei der aktuellen Temperatur. Wird's wärmer, verändert sich der Schaltbereich. Ich versuche nochmal, über das Internetz weitere Infos zum Druckschalter zu finden, vielleicht ergibt sich noch was. Ansonsten schaue ich mal nach einer digitalen Direktanzeige.

Aktualisierung: Ich habe mich noch einmal mit dem Lieferanten in Verbindung gesetzt, zwecks Rückgabe des für diesen Anwendungsfall ungeeigneten Druckschalters. Als ich ihm in einer früheren Nachricht geschrieben hatte, dass der Schalter im System nicht so funktioniert wie erwartet, schrieb er, dass der Schalter nur für Hydraulik vorgesehen wäre. Ich hatte allerdings vor der Bestellung angefragt, ob der Schalter auch für den Einsatz an einem Motorrad geeignet ist. Der Verkäufer hat mich vor der Bestellung nicht informiert, dass dem nicht so ist, er hat lediglich in der letzten Nachricht (lange nach der Bestellung) geschrieben, dass er das nicht wisse. Bin mal gespannt, was rauskommt. Die Macht der Bewertung. 😉

Aktualisierung: Der Verkäufer hat sich gemeldet. Ich war fair, wir haben uns auf Rückzahlung des halben Kaufpreises geeinigt, gebrauchte Ware wird normalerweise nicht zurückgenommen. Jetzt kann ich beruhigt weiter probieren. 😉

[Kannsonichtarbeiten]

Ich habe tasächlich den Hersteller des Druckschalters und viele Infos gefunden.

- Hersteller: ELETTROTEC (Italien)
- Bezeichnung: PMN 1 CBN R18
- Bedeutungen: "PMN" (Modelltyp) "1" (Einstellbereich (0,1/1bar)) "C" (NC (drucklos geschlossen, Öffner)) "B" (Gehäusematerial Messing) "N" (Membranmaterial NBR (motorölgeeignet -5°C - 60°C) "R18" (Gewinde G1/8" BSPP (British Standard Pipe Parallel threat)
- Druckfest bis 300 bar
- Hysterese: 0,1 bar bei 25°C
- Toleranz: 0,1 bar bei 25°C
- Anzugsmoment: 17 Nm

Wie wirkt sich das alles nun auf meinen Anwendungsfall aus?

- Ok, ich habe eine wesentlich höhere Max-Messtemperatur (100°C), aber die Membran ist ja (noch) nicht defekt.
- Den "Einstellbereich" (0,1/1bar) verstehe ich jetzt nicht. Was heißt das genau? Ich habe ja laut den Messreihen einen Messbereich von 0,055 bar (1.000 U/min bei 100°C Öltemperatur) bis 2 bar (3,500 U/min bei 20°C Öltemperatur).
- Hysterese und Toleranz sagen mir, dass eine Schaltpunkteinstellung "0,055 bar" wohl nicht realisierbar bzw. nicht wiederholgenau (Temperatur) ist. Alleine deshalb scheidet dieser Druckschalter wohl aus.

Was meint ihr?

[Wesch]

Hallo
Bestätigt meine Vermutung, dass der Schalter bei zu gering eingestelltem Druck nicht mehr korrekt fest genug schaltet. Die geben 0.1 als min. an und du versuchst darunter einzustellen. Schade, wäre super gewesen, wenns geklappt hätte.
MfG

[Kannsonichtarbeiten]

Hallo
Bestätigt meine Vermutung, dass der Schalter bei zu gering eingestelltem Druck nicht mehr korrekt fest genug schaltet. Die geben 0.1 als min. an und du versuchst darunter einzustellen. Schade, wäre super gewesen, wenns geklappt hätte.
MfG

Ich geh mal an die 0,1 bar- Einstellgrenze (den dazugehörigen Temperatur-Drehzahlwert nehme ich mir aus den Messreihen) und schaue, was der Druckschalter macht. 🤷
0,1 bar wäre exakt bei 1.000 U/min und 70°C Öltemperatur.
Etwas darüber (0,11 bar) bei 1.000 U/min und 65°C Öltemperatur bzw. bei 1.500 U/min und 95°C/100°C Öltemperatur.
Da ich meine Leerlaufdrehzahl ja etwas erhöht halte, kann ich den Druckschalter, wenn er dann sauber arbeitet, noch etwas zurückstellen.

Melde mich mit dem Ergebnis.

[Kannsonichtarbeiten]

Ich geh mal an die 0,1 bar- Einstellgrenze (den dazugehörigen Temperatur-Drehzahlwert nehme ich mir aus den Messreihen) und schaue, was der Druckschalter macht. 🤷
0,1 bar wäre exakt bei 1.000 U/min und 70°C Öltemperatur.
Etwas darüber (0,11 bar) bei 1.000 U/min und 65°C Öltemperatur bzw. bei 1.500 U/min und 95°C/100°C Öltemperatur.
Da ich meine Leerlaufdrehzahl ja etwas erhöht halte, kann ich den Druckschalter, wenn er dann sauber arbeitet, noch etwas zurückstellen.

Melde mich mit dem Ergebnis.

So, bin gestern noch dazu gekommen, habe den Druckschalter an die 0,1 bar-Grenze eingestellt (1.000 U/min und 70°C Öltemperatur).
Als das Öl auf etwas unter 50°C abgekühlt war, leuchtete die LED bei "Zündung ein" und "Motor aus" nicht mehr auf. Damit ist das Experiment mit diesem Druckschalter erledigt. Ich bin aber weithin auf der Suche und melde mich zu diesem Thema, wenn es etwas neues gibt.

Ich räume jetzt mal etwas die Werkstatt auf und dann geht's an den nächsten Patienten (Auspuffendstück LV Silver Tail K02), dies allerdings unter dem neuen Thread, wie angekündigt.

[hmt]

Kannst du damit nicht leben? Stell das Ding doch bei Betriebswarmen Motor ein, dann hast wenigstens die Kontrolle wärend der Fahrt.

[Wesch]

Hallo
Dann würde ich lieber den Schalter, den z.B. ich verbaut habe, verbauen. Der funktioniert super bei kaltem Öl. Dann sieht man 100 % sicher beim Anlassen des Motors, dass Öl gepumpt wird. Und bei heissem ÖL im Leerlauf flackerts eben. Sobald man etwas Gas gibt, ists Lämpchen wieder aus.
MfG

[DWausH]

@Wesch genau so ist es auch bei mir und ich finde es gut so, das ist so eine astreine Funktionskontrolle.

[Wesch]

Hallo
Ja, Dieter, möchte mich nochmal bei dir bedanken für den Tipp. Hat mir damals sehr geholfen, etwas Vertrauen in das Bike zurück zu gewinnen.
MfG.