Die Else oder HD

[derTin]

Tag Leute !

Was ein geiler Faden hier. Jetzt muss ich hier auch mal rumsenfen, noch
wurde mein Augenhunger nicht bedient.

@Peterdufek: LS gegen HD - Was meinst denn Du mit "HD" ? WELCHE HD ?
Genausogut kannst Du nen Opel Corsa mit Ford vergleichen.

Mir dreht's immer die Augen nach oben wenn ich Leute sagen hören "so ne RICHTIGE HARLEY is schon was..."
Was meinen die dann mit "richtige Harley"? Ne VS1400 mit seitlichem Kennzeichenhalter und 210er Hinterrad ?
Oder den Sound einer offenen V&H Anlage an ner Kawa VN1500 ?
Die originale Sportster auf dem Bild für 4K kann ja wohl nicht gemeint sein.
Ich glaube dass Leute die sowas sagen auch ne VL1500er Trude aus 10Meter Entfernung für ne HD Creme-Glide halten und sie meinen dann nicht "Harley", sondern "richtig fette Crusier/Chopper".
Ganz klar gibt es nur drei Sorten von Mopeds:
Crosser, Sportler und Harleys.

Zu HD:
Ich habe mal im Louis ne coole dicke lange Shietwetter-Mopedjacke mit Innenfutter (früher hätte man Parka gesagt) für 99 Euro gekauft. Monate später war ich mit nem Arbeitskollegen in München auf ner Schulung und da wir abends Zeit über hatten sind wir aus Spass zu Wolfgang Vierecks Harley Store in der Truderinger Strasse gelatscht. Da stand keine Karre (auch alte umgebaute) unter 20K und ich habe meine (GENAUDIEGLEICHE!!!!) Mopedjacke da gefunden, sie kostete geschmeidige 350 (dreihundertfünfzig) Euro.
DAS ist es was HD meiner Meinung nach ausmacht. Durch überteuerte Preise wird dem Konsumenten suggeriert dass nur ein exklusiver Personenkreis die Möglichkeit hat Produkte (und Bikes) dieser Marke zu erwerben.

Aber das ist wohl änlich wie Benz und Lexus. Wenn vorne der Stern drauf sein muss dann muss eben vorne der Stern drauf sein. Darf ruhig bei gleicher Leistung das Dreifache kosten :-)
Ganz gleich wie wir hier auch rumdiskutieren, es wird sich nicht ändern.
Es wird immer Leute geben, die Spass am Fahren und an ihrem Bike haben und Leute, die nur auf Prestige aus sind und sich nicht durch sich selbst, sondern durch Andere definieren.

Wer den SPIRIT mit einer Marke verbindet wird ihn nicht finden. ;-)

Beste Grüße !
Euer Tin

...das Ganze gilt natürlich nicht für Pans und Shovels bis Bj.80. Wer sich traut sowas zu kaufen und zu fahren der ist ne Coole Sau. :-)

[Chris_Cross]

Das Argument mit den Preisen lass ich in meinen Augen nicht mehr gelten!
Geh mal in eine Motorradvertretung eines Japanischen Herstellers und schau dir mal die Cruiser in der HD Klasse an(ab 1600ccm aufwärts). Dann schauste dir mal die Preise an und kannst ja mal anschließend mit HD-Preisen vergleichen. Du kannst ab etwas unter 8000,- nee Sporty haben und bei den großen gehts auch schon bei 13 Kilo los.
Fesstellen wirst du dann, das du beim Japaner auch nicht so viel billiger fährst, nein ganz im Gegenteil, sobald die Reparaturen losgehen wirste dich an der Tischkante festhalten müssen um nicht nen Schock zu bekommen.
Ich pers. find dide ganze Diskussion hier eigentlich Überflüssig.
Man kann keine LS mit ner HD (nicht mal mit ner Sporty) vergleichen, genauso gut wird eine umgefrickelte ELSE auch immer nee ELSE bleiben.
Ausserdem zählt der der den Tank zwischen den Beinen hat...........

[DWausH]

............
Ich pers. find dide ganze Diskussion hier eigentlich Überflüssig.
Man kann keine LS mit ner HD (nicht mal mit ner Sporty) vergleichen,..........

Genau so sieht das aus,

wie auch „derTin“ schon sagte “genausogut kannste nen Opel Corsa mit Ford vergleichen.

[derTin]

Tag !

... Du kannst ab etwas unter 8000,- nee Sporty haben und bei den großen gehts auch schon bei 13 Kilo los.

Hey Chris !
Das war mir nicht bewußt, da ich bei Mopeds (noch) nie vergleichend nach Neupreisen geschaut habe. Die sind wie bei PKWs auch immer so schrecklich übertrieben hoch ;-)
Ich hätte nicht gedacht dass man NEUE große HD Cruiser unter 30K kaufen kann. Schau, der "Mythos HD" hält sich auch bei mir hartnäckig ;)

...Man kann keine LS mit ner HD (nicht mal mit ner Sporty) vergleichen, genauso gut wird eine umgefrickelte ELSE auch immer nee ELSE bleiben............

Aber die Sporty wäre die "günstigste" - und zur Suzi würde das auch in der Kathegorie "Cruiser" passen, da ist die LS auch die Günstigste. Diese beiden könnte man gegeneinander vergleichen ... wenn man wollte.

Ich pers. find dide ganze Diskussion hier eigentlich Überflüssig.

Da bekommst Du von mir ungeingeschränkt Recht !
Aber ab und an muss man seine Gehirnkirmes ja auch mal exhibitionieren, schliesslich ist schon tiefster Herbst !
Wir testen gleich die VN im Soziabetrieb ohne Wonnibar, vielleicht treffe ich ja auf ein paar HD Fahrer die mich dann (nicht) grüßen.

Grüße !
Chris

[Attur]

Ich pers. find dide ganze Diskussion hier eigentlich Überflüssig...

Wieso? Ist doch lustig.

[Sören]

Wieso? Ist doch lustig.

Genau!

[derTin]

Es gibt viele überflüssige Sachen die sehr unterhaltsam sind

Grüße !
Chris

[Golem]

Na dann machen wir weiter :smiley:

Geh mal in eine Motorradvertretung eines Japanischen Herstellers und schau dir mal die Cruiser in der HD Klasse an(ab 1600ccm aufwärts). Dann schauste dir mal die Preise an und kannst ja mal anschließend mit HD-Preisen vergleichen. ...
Fesstellen wirst du dann, das du beim Japaner auch nicht so viel billiger fährst, nein ganz im Gegenteil, sobald die Reparaturen losgehen wirste dich an der Tischkante festhalten müssen um nicht nen Schock zu bekommen.

Ich hab meine jetzige Rüttelplatte bei einem Händler in Leipzig gekauft, der war damals HD- und Yammi-Vertragshändler. Ich bin ohne Plan in den Laden (hatte aber lose was amerikanisches im Sinn) und hatte den direkten Vergleich, weil sie nebeneinander standen und man nur von Typenschild zu Typenschild laufen musste. Einen 1.6l-V2 gab es zu dieser Zeit gar nicht von HD, der kam erst 2007 oder so. Dazu kamen so nostalgische Sachen wie Vergaserbefeuerung, katlose Auspuffanlage und Luftkühlung, die man m.W. in dieser Zusammenstellung bei neueren HD vergeblich sucht. Nach ein wenig Recherche bzgl. Folgekosten, Zuverlässigkeit und Aftermarket ist es dann doch nichts amerikanisches geworden, war eine höchst objektive Entscheidung. In den fast 8 Jahren, die ich sie nun habe, war sie 1x zum Rückruf und zur Garantiedurchsicht, ansonsten hat sie noch keine Werkstatt von innen gesehen außer meine. Insofern interessieren mich die Ersatzteilpreise nicht wirklich, und der Anschaffungspreis lag trotz größerem Motor mehrere tausend Euro unter dem der vergleichbaren HD-Modelle. Sollte das inzwischen anders sein, würde mich das wundern, aber ok.
Trotzdem kann ich die Faszination, die von HD ausgeht, irgendwie verstehen, ein Fulldresser aus dieser Schmiede wäre schon was, für das letzte Lebensdrittel

[Bauer]

Hi,

nur so zum Vergleich:
- Sportys (883er) liegen heute vom Preis her auf dem Niveau von 800er Japan V2s, kosten also ab 8.000 € neu.
- "große" Harleys gehen bei 13.000 € neu los und sind damit ziemlich exakt gleich teuer wie dieser (relativ neue) 1300er Honda Chopper.

Im Gegensatz zu der schweren und kurzatmigen Honda (55 PS) hat die Harley aber einen Motor der den Namen verdient und läuft auch über 150
Preislich finde ich die Harley das bessere Angebot, auch, weil die Preise über die Jahre enorm stabil bleiben.
(Es gibt praktisch keine laufenden Sportys unter 4.000 bzw keine laufenden großen Harleys unter 8.000 €.
Das gibt es so bei keiner anderen Marke, das die Maschinen praktisch nicht unter 50% Neupreis fallen!)

Trotzdem gehört mein Herz der eLSe.
Die ist heutzutage auch exklusiver!

MFG, Bauer

[derTin]

Tag ! (weiter geht's )

Die neue 1300er Shadow geht -finde ich- wegen der Rahmenform und dem Gesamtbild eher in Richtung OCC - Kirmes-Tschopper. Jedenfalls ein ausfallender Exot.

Also die Preisangaben kann ich nicht nachvollziehen.

Hab mal bei mobile geschaut, wenn man neue Cruiser/Chopper sucht, gibts zwischen 1000 und 1500 ccm auf den ersten drei Seiten FAST NUR schicke Schlitziflitzer, auf der dritten kommen dann die ersten HD XL-1200 Modelle.
Wenn man ne 12er Sporty neben ne 15er Trude stellt ...
Klar ist das Geschmacksache, aber die Optik, die die XL1200 dann bringt die bekomme ich bei anderen Herstellern für die Hälfte der Kohle, denn mittlerweile sind wir da bei 11K.

Stellt man die ccm Klasse auf "über 1500" um gibts wieder haufenweise fette Karren zu sehen, aber alles nur Japsen, vereinzelt ein paar Vics und 2/3 Trümpfe, aber auf den ersten 2 Seiten nicht EINE HD.
Die erste ist dann ne Dyna StreetBob für 12.5K (und es würde mich nicht wundern wenn man dann noch nen Abo für "Hogs today" mitkaufen muss...)
Und ich glaube mit dem so gerne zitierten "Hammerharten Harley Sound" ists bei den Neufahrzeugen auch nicht weit her.

Vielleicht bekommen wir in diesen Faden ein bissl Ernsthaftigkeit wenn man sich heraussucht, WAS GENAU jetzt die Mopeds unterscheidet, mal völlig abgesehen vom Mythos der Marke.

Ich wollte nen konkreten Vorschlag zum Vergleich 2er Möppis machen, vielleicht ne VN900 gegen ne Sporty883 - aber ich finde einfach nix.
HD ist bei ähnlichen Daten mindestens 25% teurer.

Der anscheinend geringe Werteverfall ist natürlich ein Kaufargument -- wenn man bereit ist von vorne herein mehr zu bezahlen.

Ich kann "die Faszination der Marke" nicht verstehen, wer kann's mir erklären ? (Alexander Tetzlaff, bitte kommen. :heilig: )

Grüße !
Chris