Rebellins Motor.......

[der_Thomas]

Na duuu!

Ich bin auch nicht in FB. 700km und 45€ pro Tour trennen mich davon.

Das mit deinem Momomotorrad is echt unschön.
Und wie es in Deutschland mittlerweile üblich ist: der Ehrliche ist der Dumme! >:( >:( >:(

Das du sauer und auch völlig demotiviert bist, kann ich nur allzu gut verstehen.
Aber rechtlich hast du meines Wissens nach keine Chance, eine Wiedergutmachung von einem der Vorbesitzer zu erhalten, denn DU müsstest beweisen, dass der Tachostand manipuliert worden ist, und du brauchst dazu Zeugen (Wenn Herr A die LS mit 40000km Herr B verkauft, und der verkauft sie dir dann mit 30000km, dann wäre es wahrscheinlich machbar.). Wenn aber nicht dein direkter Vorbesitzer der Betrüger ist, dann sinkt deine Chance auf 0, denn dann wäre ja auch noch mindestens ein weiterer ehem. Besitzer betrogen worden, der will dann auch einen Schadenersatz usw.. Ich glaube nicht, dass das wird.

[glb]Lass dich aber nicht entmutigen![/glb]
Ich weiß, das sagt sich so einfach, aber ich hab eine ähnlich aussichtslose Situation auch schon durch, wenn auch mit letztlich gutem Ausgang.

Vielleicht kann dir hier jemand helfen:
http://www.aerger-forum.de/cgi-bin/d...conf=DCConfID2

P.S.: Ich sag es ein zweites Mal: Versuche nochmal mit dem Fahrschulmotorrad zu fahren. Tausende Leute kommen mit dem Dinge zurecht, warum sollst es nicht auch du packen. Zumal du ja schon etwas fahren können musst, sonst hätte deine Prüfung nicht so dicht bevor gestanden. Du wirst evtl. eins, zwei Eingewöhnungsstunden brauchen, aber dann gehts bestimmt. Versuch es nochmal, nur "Versuch macht Kluch".
Wenn du deine Fahrschule hinter dir hättest, dann wäre dein Kopf gleich viel freier.
Glaub mir, besser noch, [glb]glaub an dich![/glb]
Ich wünsche dir trotz allem einen wunderschönen Sonntag, wir hören voneinander.

Mit ermutigendem Gruß,

der Thomas

[cs_joker7]

*Thomas*

Wenn Sie versucht, die Vorbesitzer zu erreichen, ist das doch eine gute Idee. Entscheidend ist ja der vorletzte Eigentümer; wenn der sie an den letzten Eigentümer mit mehr km's verkauft hat und vielleicht sogar noch den damaligen Kaufvertrag besitzt hat die Rebellin doch schon gewonnen.

In positiven wie negativen Fall würde ich selber erst mal mit einem Zeugen das freundliche Gespräch mit dem Verkäufer suchen und ihm die Sachlage schildern. Er soll ja nicht gleich die Karre zurücknehmen sondern wenigstens einen Teil der entstandenen Unkosten tragen. Wenn er sich partout querstellt würde ich auf jeden Fall nichts unversucht lassen und auch eine Betrugs- Anzeige bei der Polizei machen, die Jungs haben mit so etwas doch viel Erfahrung und können da weiterhelfen.
Sie hat das Moped ja gekauft "wie gesehen"; daß der Motor schon halb hinüber war, trocken gefahren wurde und viel mehr km's auf der Uhr hatte ist eindeutig ein verdeckter Mangel und dafür kann der Verkäufer haftbar gemacht werden.

Gruß Joker

[Rebelllin]

Ich bin auch nicht in FB. 700km und 45€ pro Tour trennen mich davon.

ja immer diese sch... Kohle :-/ ohne wär das Leben doch viel einfacher ;)

Und wie es in Deutschland mittlerweile üblich ist: der Ehrliche ist der Dumme! >:( >:( >:(

Stimmt >:( aber ich glaub das ist nicht nur in Deutschland so

Aber rechtlich hast du meines Wissens nach keine Chance, eine Wiedergutmachung von einem der Vorbesitzer zu erhalten, denn DU müsstest beweisen, dass der Tachostand manipuliert worden ist, und du brauchst dazu Zeugen

Meinst du nicht das es reicht wenn Norbert mir das schriftlich gibt das der Motor viel mehr km drauf hat als im Kaufvertrag angegeben?! Oder meinst du ich hab n Mopped mit 18000 km gekauft und der Motor ist von irgendeiner andern LS ::) Das der Motor von der LS ist die ich gekauft hab, kann ich beweisen - dafür hab ich Zeugen! Das sie angeblich nur 18000 drauf hat steht im Kaufvertrag und dann - fällt mir grad ein - gibts doch auch noch ne Nummer auf dem Motor durch die das Mopped identifiziert wird - oder?!

Wenn aber nicht dein direkter Vorbesitzer der Betrüger ist, dann sinkt deine Chance auf 0, denn dann wäre ja auch noch mindestens ein weiterer ehem. Besitzer betrogen worden, der will dann auch einen Schadenersatz usw.. Ich glaube nicht, dass das wird.

Derjenige der mir das Mopped verkauft hat, hat gesagt das er sie nachdem er sie gekauft hat, von einer Suzuki Werkstatt durchchecken ließ! Wenn die Typen dort nicht ganz blöd sind, müssen die das doch festgestellt haben das das Mopped viel mehr drauf hat - oder?! Also irgendwas stinkt da ganz gewaltig!

Du sagt ich hab null Chance aber ich soll mich nicht entmutigen lassen, das mach mir mal vor!

Danke für den Link. Da werd ich auf jeden Fall mal gucken.

P.S.: Ich sag es ein zweites Mal: Versuche nochmal mit dem Fahrschulmotorrad zu fahren. Tausende Leute kommen mit dem Dinge zurecht, warum sollst es nicht auch du packen. Zumal du ja schon etwas fahren können musst, sonst hätte deine Prüfung nicht so dicht bevor gestanden. Du wirst evtl. eins, zwei Eingewöhnungsstunden brauchen, aber dann gehts bestimmt.

Und ich sag zum hundersten Mal das ich dann wohl besonders dämlich sein muss! Die FS Moppeds sind mir zu gross, zu schwer und zu breit. Ich habs doch versucht! Ich bin drei Stunden a' 90min damit gefahren und ich hab immer mehr gezittert auf dem Teil. Ich komm damit nicht klar! Ich hab Angst auf diesen Maschinen! Aber ich hab ja n Mopped auf dem ich mit sauwohl fühle und es ist auch kein Problem in der FS mit dem eignen Mopped zu fahren. Also wieso soll ich auf nem Teil fahren auf dem ich Angst hab?! Es ist ja nicht so das ich nur auf meinem Mopped klar komme aber es muss n Chopper sein und meine FS hat keinen Chopper! Ich hab die Diskussionen darüber aber auch satt. Es ist nun mal so wie es ist und fertig. Wenn andre auf den Teilen klar kommen - schön. Ich komm damit nicht klar!

Gruß Reb

[Rebelllin]

@Joker ich hab gestern versucht die anderen Vorbesitzer ausfindig zu machen. Bei dem vorletzten hab ich zwar zu dem Ort drei Nummern mit dem passenden Nachnamen gefunden aber es ist niemand mit dem passenden Vornamen zu finden :-/ Den Besitzer davor hab ich noch nicht erreicht obwohl ich auch dort nur den Ort und passenden Nachnamen habe. Und der hat das Mopped auch schon 2001 an den vorletzten Besitzer verkauft. Aber vielleicht erreich ich ja dort trotzdem noch was.

LG Reb

[der_Thomas]

Moin moin,

Du sagt ich hab null Chance aber ich soll mich nicht entmutigen lassen, das mach mir mal vor!

Ich hab geschreibselt

rechtlich hast du meines Wissens nach keine Chance

Wenn man tatsächlich garkeine Chance mehr hat, dann kann man sich entmutigen lassen, da haste schon Recht.

Ich mein' das aber eher so in die Richtung mit "Nicht die Flinte in's Kornfeld schmeißen".

Das Problem mit dem Rechtlichen ist, dass man es nachweisen muss. Wenn dein direkter Vorbesitzer nachweislich am km-Stand gedreht hat (weil dessen Vorbesitzer ihm die LS schon mit mehr km verkauft hat, als er dir), dann gibt's kein Problem mit dem Nachweis.

Was er dir aber mit der Suzukiwerkstatt und dem "durchchecken" erzählt hat, ist eigentlich quatsch.
Wotran soll man denn von außen am Motorrad die Laufleistung erkennen? Wenn selten gebremst wurde, sieht die Bremsscheibe noch gut aus, an den Bremsbelägen lässt sich so etwas nicht festmachen und wenn der Motor vernünftig lief, dann war er halt "in Ordnung".
Bei Autos hat man da schon wesentlich mehr Anhaltspunkte für einen falschen km-Stand (Zustand der Karosserie und vor allem des Innenraums).
Eine Automagazin (welches weiß ich nicht mehr) hatte vor kurzem erst von mehreren Fahrzeugen am km-Stand gedreht und die Fahrzeuge dann in die jew. Fachwerkstätten gebracht, mit der Frage, ob das ein "guter Gebrauchter" ist. Besonders sollten die Werkstätten prüfen, ob der km-Stand echt ist.
Nicht eine Werkstatt hat den falschen Tachostand entdeckt.

Und ich sag zum hundersten Mal das ich dann wohl besonders dämlich sein muss!

Hab ich weder gesagt, noch gemeint! :)

Ich hab die Diskussionen darüber aber auch satt. Es ist nun mal so wie es ist und fertig. Wenn andre auf den Teilen klar kommen - schön. Ich komm damit nicht klar!

Gut gebrüllt, Löwe. Halt ich halt die Klappe und stichel nicht weiter rum (*stichelstichelstichel* ;) ;D ;) )

Wir hören voneinander,

Thomas

[cs_joker7]

Waaas- der vorletzte Besitz hatte das Mopped schon 2001 an Deinen Verkäufer verklingelt und dieser will dann in 4 Jahren nur 2x damit gefahren sein? Klingt irgendwie sehr merkwürdig finde ich.
Ich würde aber trotz der abweichenden Vornamen anrufen; oft ist ja das Telefon auch auf einen anderen Familienangehörigen angemeldet.
(heute ist Sonntag, da ist es billig und die Leute sind z. H.)

Viel Erfolg- Gruß Joker

[der_Thomas]

Yes, ich hab das gefunden, wonach ich gestern schon gesucht hatte. Google hat's mir bloß gestern wegen scheinbar "unpassendem" Suchbegriff nicht angezeigt.
http://www.recht.de/phpbb/

Da werden sie geholfen!

Situation schildern und fragen, ob die Fahrschule gegen derartige Schäden irgendwie versichert ist, oder ob es sonstige Wege gibt, an die Reparaturkosten zu kommen.
Is ja quasi ein "Betriebsunfall" für die Fahrschule.

Warte ma noch kurz, ich bin da gerade am "Vorbereiten"

Ich geb dir Bescheid, wenn's losgehen kann!

[der_Thomas]

Ich schicke dir jetzt einen ziemlich "überexakt" formulierten Text, da muss nur noch dein Name drunter und dann setzt du den so wie er ist, in das Rechtsforum rein.

Ein Großteil des Textes ist leich abgewandelt aus deinem ersten Beitrag "Das wars :o((" in Wolfgangs Forum.

Ich hoffe, das nimmt dir etwas Arbeit ab.

Ich schicke ihn dir als Datei-Anhang an deine gmx-Adresse.

[der_Thomas]

@Joker: 2001 hat der Vorbesitzer vom Vorbesitzer das Motorrad gekauft! ;)

Thomas

[Rebelllin]

@Joker: 2001 hat der Vorbesitzer vom Vorbesitzer das Motorrad gekauft! ;)

Thomas

Richtig ;)

Thomas vielen Dank für deine Mühe :-* ich hab mir das Forum dort auch gleich angesehn und... man muss die Anfragen dort neutral formulieren also nicht "Ich hab das und das erlebt" ;) ich muss das also mal umschreiben. Ausserdem... ich hab ja nun beschlossen dort weiterzumachen weil ein Wechsel jetzt einfach nicht bringen würde. Jede andre Fahrschule würde mir einreden das ich noch nicht fahren kann um noch mehr zu kassieren. Wenn mein Fahrlehrer nochmal rumzicken sollte, nehm ich mal mein Freund mit ;) ;D Ich denke also das es unklug wäre meinen Fahrlehrer rechtlich anzuscheissen wenn ich bei ihm mein Schein zu Ende machen will. Trotzdem vielen lieben Dank dir - Reb :)