Motorschraube fehlt - was sind die Auswirkungen?

[Wesch]

Hallo

Natürlich kann es sein das ich schief ansetze und den Deckel unbrauchbar mache.

Du hast aber schon verstanden, dass bei einem Misserfolg der gesamte Kopf neu muss. Ein gebrauchter kommt gerne mal um die 300 Euro, ein Neuer kostet wohl um die 700 oder so.

Es lohnt sich manchmal, sowas einem Spezie zu überlassen und mal 20 oder 30 Euro hinzulegen dafür.

MfG. Günther

[Bombero]

Manni, das wird nix... Kopf und Deckel sind gepaart! Die Gleitlager der Nockenwelle werden zusammen gebohrt und gehont.
Das Thema hatten wir schon oft genug.

Ok. Hab's auch schon mehrfach gelesen, werd aber mein persönliches Fragezeichen dabei nicht ganz los! Dann wird also bei Bestellung des Kopf's oder des Deckels auch ohne Lagerschäden grundsätzlich IMMER beides geliefert, weil's sonst keinen Sinn macht??
Sind die Fertigungstoleranzen tatsächlich so weit auseinander? Dann dürfte doch die alleinige Erneuerung der Nockenwelle, hier schon oft beschrieben, auch Probleme bringen.

Das ist jetzt 'n bischen OT weil er sich ja schon entschieden hat! Sorry!

[Bombero]

Dagegen spricht, das wenn die Schraube beim Anziehen gerissen ist, kann es sein das der Gewinderest relativ lose drin steckt und nach unten rausvibrieren könnte und das wäre nicht gut.

Ist natürlich 'ne Möglichkeit. Der Motor hat aber schon 'ne Weile mit dem Gewinderest gelaufen und nix ist passiert. Wenn der Rest natürlich lose drinsteckt, ist rausbekommen natürlich einfacher! Wie es auch ist, er wird eine Lösung finden!

[Viertakter]

...Fragezeichen... grundsätzlich IMMER beides geliefert, weil's sonst keinen Sinn macht??
Fertigungstoleranzen? Dann dürfte doch die alleinige Erneuerung der Nockenwelle, hier schon oft beschrieben, auch Probleme bringen...

Genau. Es liegt an der Gussoberfläche, die ist immer rauh, nie gleich und exakt wie ein Teil welches z.b. aus Strangmaterial gefertigt wird (Marmorklotz, alles wegmeisseln was nicht Figur ist oder Rohling giessen und Material sowie Bearbeitung sparen).
Jedes Gussteil welches noch zu bearbeiten ist, hat seine geplante Grundauflage, sozusagen die erste Aufspannung, in der die Fläche gefräst wird für weitere lagekritische Bearbeitungen und die ersten Bohrungen für Passhülsen. Manchmal erkennt man solche runden leicht erhabenen Flächen für die allererste Aufspannung noch, wo sie produktionstechnisch sein müssen. In der Regel wird zumindest nach der ersten Bearbeitung das Teil mit den Augen kontrolliert, ob es Fehler im Guss gab und alle Flächen im Mass sind.

Das bedeutet, jedes Teil hat eine minimal andere Lage in der Bearbeitung und deshalb muss diese kritische Stelle hier halt gepaart bearbeitet werden. Wäre auch nicht anders, wenn Kopf und Deckel gemeinsam gegossen würden und danach getrennt zur inneren Bearbeitung. Diese Gussteile werden im Sandguss gefertigt und ein so komplexer Einlegekern für den Innenraum wäre viel zu fragil um nur wenig Ausschuss zu produzieren.

Und nein, die Bohrung für die Nockenwelle hat immer 20,0? und 25,0? mm im Guss, die Nockenwelle entsprechend bemasst. So passt auch eine neue NW immer, solange Kopf und Deckel zusammengehören und die Bohrung nicht ausgeschlagen ist.

Sorry für den Exkurs in Gussbearbeitung ;)

[Rebbs]

Sorry für den Exkurs in Gussbearbeitung ;)

Danke für den interessanten Beitrag

[Viertakter]

Danke für den interessanten Beitrag

Gerne! Hab ja mal 1,5 Jahre in so einer Firma gearbeitet. Wäre 3Schichtbetrieb mehr "meins" gewesen,
hätte ich noch heute da arbeiten können und wäre wohl mindestens bis zum Werkzeugeinrichter und Techniker gekommen. Wir hatten da grosse Bearbeitungszentren (Deckel) mit Werkzeugkette, meist 3Achsbetrieb, die Neueren konnten ('93) auch 4Achs, Tochterfirma einer Werkzeugmacherfirma (da wurden auch die Aufspannungen, also Halterungen für die Gussteile gefertigt und kleine Sondermaschinen gebaut (Pressen, Dichteprüfung etc.)

Übrigens: Wenn man wissen möchte, wie die Teile aus dem Guss kommen, dann Innenseite angucken. Aussen wird zur Reinigung und zur Vergrösserung der Oberfläche wegen Kühlung Sandgestrahlt. Das "Sandrauhe" der Aussenflächen ist also künstlich! :)

[Bombero]

Ok Lutz, Du bist der Fachmann. Trotzdem ist mir die Sache immer noch nicht klar. Werde präzisere
Fragen dazu in einem neuen Threat stellen.

[alher88]

Hallo Zusammen ,

Vielen lieben Dank für die hilfreichen Tipps und Infos. Ich wollte mal einen Status übermitteln. Deckel ist unten, der Stopfen war schräg drin ( hat sich scheinbar leicht gelöst. Ansonsten alle Schrauben soweit intakt. Meine Ersatzschrauben, Dichtungen sind mittlerweile da. Die C30 habe ich die Tage zuvor immer mal mit wd40 besprüht. Heute habe ich meinen ersten Versuch gewagt, beim anbohren hat sich die Schraube glücklicherweise gelöst und ich konnte ohne jegliche Beschädigungen diese entfernen. Nun durfte ich leider feststellen das unter den bestellten Schrauben die C30 fehlt... mein Fehler ,habe hier aus dem Forum eine fertige Schraubenliste genommen und ging davon aus das diese dabei ist....hat jemand die passende Nummer für mich parat? Leider konnte ich bislang mit meiner Recherche die passende nicht finden oder war mir unsicher.

Lg Alher

[hermann27]

die schraube finde ich nicht im online katalog

entweder eine normlae sechskant oder inbusschraube 30 mm lang nehmen (mit dichtring)

oder 09103-06026-000 bestellen und 10 mm kuerzen


edit.

die richtige schraube hat die nummer
01550-06307-000
der dichtring
09168-06023-000

sind bei der kipphebelachse versteckt


mfg hermann
ps freut mich sehr ,dass es so einfach ging