Autoelektriker/Elektroniker oder heutzutage Mechatroniker

[Piet]

Hallo,

muß da doch einmal ein veto einlegen.
Kann sein das das mit deinem Trennrelais funktioniert hat, Jogi. Aber man sollte bei einem Trennrelais immer bedenken, das falls eine Batterie mal stark entladen sein sollte sie sich über das Relais die Volle Leistung von der anderen holt.
Das kann die Batterie überlasten, gegebenenfalls zerstören und die Leitungen nebst Relais ebenso. Ne Batterie holt sich das, was sie braucht, nicht das was sie darf!!

Das Thema ist nicht neues, es gibt im Karavan oder Bootshandel Spezielle Geräte oder Trenndioden für diesen Zweck. Diese habe ich schon ein paar mal eingebaut (bei Booten) und meist ist eine detaillierte Anleitung dabei.
So etwas zum Beispiel..... http://www.lima-shop.de/site/product...tml?refID=1005
Da ist sogar ein kleiner Schaltplan dabei.

Bin zwar kein KFZ-ler aber als Industrieelektroniker habe ich zumindest ne Ahnung davon, wie sich Strom an verschiedenen Bauteilen verhält.

Gruß, Piet

[Jogi]

Moin Piet,

grundsätzlich hast Du recht, aber lies mal das http://www.microcharge.de/?option=co...d=71&Itemid=79

Problem bei der reinen Trenndiode ist m. E., beide Batterien werden immer geladen. Bei Trennrelais mit Schalter kann ich auswählen. Für mich steht immer der sichere Betrieb des Fahrzeugs im Vordergrund, ob hinten die Kaffeemaschine geht ist dabei zweitrangig.

Man könnte noch über eine Sperrdiode zur Versorungsbatterie nachdenken, damit diese nur vom Fahrzeug gespeist werden kann aber nicht diese entlädt. Aber scheinbar, siehe Link, funktioniert es auch anders ganz gut.

Gruß

Jogi

[magdeburgerling]

schau mal Baba,

am einfachsten ist so etwas:
https://www.fraron.de/batteriemanage...ct/a-26657263/

Das Relais schließt (schaltet) den Kreis, wenn deine Starterbatterie auf z.B. 13,2 V aufgeladen ist und öffnet (trennt) wenn die Starterbatterie (und die andere zusammen) nur noch 12,9V hat. das ist eine sehr simple Konstruktion und auch sehr einfach anzuschließen.

Warum willst du unbedingt über den Lichtmaschinenregler gehen?

Solltest du das doch wollen, habe ich hier noch einen Tipp für dich:
https://www.reimo.com/de/812241-d__simulator_12v/

Liebe Grüße
und wenn du Fragen hast, immer raus damit.

Marcus

[Baba]

Ja Reimo hab ich auch schon durchgeforstet, gefunden hab ich aus den Tips von den Wohnmobilumbauforen NAGARES
TRENNRELAIS BATTERIE RELAIS LASTRELAIS WOHNMOBIL LKW JEEP ZWEITBATTERIE 12 VOLT

damit waren die meisten sehr zufrieden und es hat Schraubanschlüsse. Trotzdem finde ich immer noch nicht dieses D+ Kabel bzw. dieses Kabel geht angeblich an die Ladekontrolleuchte im Armaturenbrett. Muss wohl mal in die Werkstatt fahren.
Leichter wäre es gewesen wenn ich direkt von der Lichtmaschine gehen würde, beides Batterie und Lichtmaschine liegen nahe beieinander und das Plus Kabel lege ich von der Batterie weg also kann ich das andere Kabel gleich mitlegen. Dieses Trennrelais regelt wann die Batterie geladen wird, also es öffnet nur wenn die Starterbatterie geladen ist und danach schliesst es wieder d.h. sollte die Versorgerbatterie leer sein oder werden geht es nie an die Starterbatterie.
Damit ist sichergestellt die Starterbatterie behält Ihre Leistung und wird auch immer als erstes geladen, was ich später vielleicht noch mache um der Versorgerbatterie zusätzlich Strom zukommen zu lassen zb. Solar weiss ich noch nicht es ist ja auch ne Kostenfrage. Tatsache wird sein da ich 220 Volt Anschluss habe und immer ein kleines Ladegerät dabei werde ich auf nem Campingplatz oder auch zuhause die Batterie immer mal damit nachladen.

[Piet]

Jetze wirtz zum Krieg.........

Jogi, in deiner genannten Seite schau doch bitte mal genau ab "Trenn Relais" ist teilweise ausgestorben sogar.
hab nicht alles gelesen, aber glaube ich, muss ich das auch nicht. - Nachteile sind mir schon zu viele......

Was Marcus vorgeschlagen auf Batteriemanage...... hat, ist ein GEILES DING! der übernimmt alle Aufgaben was man sich Wünschen sollte (falls das dann auch so funktioniert).


Gruß, Piet

[magdeburgerling]

DienDinger sind gut, wir bauen die immer in unsere Feuerwehrautos ein. Zum Beispiel in ein Führingsfahrzeug, da gibt's die Starterbatterie und die Zusatzbatterie für alle Einbauten wie Ladegeräte für Funk, Steckdosen und Spannungskonvertern. Und in einem anderen Fahrzeug zwischen Starterbatterie und Batterie einer Pumpe.

Wenn du magst kann ich dir auch was komplizierteres aufmalen, das heißt auch Ladeerhaltung etc bei 230v einspeisung.

Ich finde mit dem Gerät ist auch der Einbau am einfachsten... Einfach zwischen die beiden Batterien und ein "Minus" Kabel vom Rahmen oder der starterbatterie ziehen. Kein weiteres.

[Baba]

DienDinger sind gut, wir bauen die immer in unsere Feuerwehrautos ein. Zum Beispiel in ein Führingsfahrzeug, da gibt's die Starterbatterie und die Zusatzbatterie für alle Einbauten wie Ladegeräte für Funk, Steckdosen und Spannungskonvertern. Und in einem anderen Fahrzeug zwischen Starterbatterie und Batterie einer Pumpe.

Wenn du magst kann ich dir auch was komplizierteres aufmalen, das heißt auch Ladeerhaltung etc bei 230v einspeisung.

Ich finde mit dem Gerät ist auch der Einbau am einfachsten... Einfach zwischen die beiden Batterien und ein "Minus" Kabel vom Rahmen oder der starterbatterie ziehen. Kein weiteres.

Häh? Kein Kabel von der Lichtmaschine bzw. D+, laut meinen ganzen Infos ist dies unbedingt nötig damit die Versorgerbatterie nur geladen wird wenn die Starterbatterie voll ist und dann dicht macht damit später die Starterbatterie nicht leergezogen wird. Wenns nicht nötig ist sowas zu machen ist es mir natürlich lieber.
Was die Ladeerhaltung angeht, die ist doch nur relevant wenn ich den Anschluss an 230 Volt habe. Dies passiert nur wenn ich auf nem Campingplatz bin oder auf nem WOMO Stellplatz, dafür hab ich eigentlich ein kleines Ladegerät für Notfälle und ich dachte wenn ich Strom habe hänge ich es einfach dann mal dran. Ich weiss da sprechen einige von dieses generell zu verbauen und die Möglichkeit besteht ja auch später noch, nur muss ich jetzt auch mal noch die Kohle für die neue Spülmaschine kompensieren.
Aber wenn die andere Sache gut zu machen ist sicher, aber was komplizierteres aufmalen vergiss es

[Jogi]

Moin Moin,

das Teil was Marcus empfiehlt sieht auf dem Papier erstmal gut aus. Du brauchst deshalb kein Kabel von der Lima weil das Teil die Bordspannung auswertet. Erst wenn die über der Batteriespannung der Starterbatterie liegt, dann wird auch die Versorgungsbatterie zum Laden dazugeschaltet. Scheint für deinen Anwendungsfall gut geeignet. Ich würde mir ggf. noch die Option auf parallele Solareinspeisung mal ansehen. Vermutlich wird das Womo ja mehr im Freien stehen als in ner Halle oder Garage, warum dann nicht gleichzeitig noch die Sonne als Energielieferant nutzen? Zumal das Womo durch die vermutlich übig vorhandene Dachfläche da einigen Raum für ein paar Panels bietet.

Gruß

Jogi

[Baba]

Hüh, langsam mit den jungen Pferden doch nicht soweit vorpreschen ich hab den anderen Krempel noch nicht verstanden und jetzt soll ich mir die Option auf Solar schon freihalten Könnt Ihr Euch dran Erinnern, ich hab den Bus gekauft und die Moppeds und ansonsten die Mittelaltersachen damit zu transportieren. Für Anke und mich bleiben als Platz grade mal 2 Meter also wird es nie ein fertig ausgebautes Wohnmobil. Dazu kommt noch es kann (kann nicht muss ) ja passieren das ich in absehbarer Zeit weder Motorrad noch Auto fahren darf, dann hab ich für teuer Geld ein Teil was nutzlos ist.
Es geht doch nur darum die nötigsten Sachen zu haben, alles andere ist später immer noch ne Option und denkt dran nicht jeder hat gleich nen Haufen Kohle rumliegen es muss Betonung auf muss günstig und bezahlbar bleiben.

[Jogi]

Okay Jürgen,

dann willst Du jetzt nicht meine Gedanken zu ner mobilen Wärmepumpe mit Rückeinspeisung ins Netz hören? :aetsch:

Im Endeffekt musst Du wissen was Du willst. Wenn Du die Chance hast die Versorgungsbatterie am Stromnetz zu laden und Du die sowieso nur gelegentlich brauchst, dann würde ich mir komplett überlegen ob ich die überhaupt ans Fahrzeug klemme.

Wenn Du übers WE wegfährst kannst Du die Versorgungsbatterie vorher laden. Wenn Du vom WE zurückkommst kann das Laden der Versorgungsbatterie vermutlich bis Zuhause warten. Dein eigentliches Problem ist die Ladung während dem WE. Von den ganzen obig beschriebenen Möglichkeiten haste ja nur was, wenn das Fahrzeug nennenswert bewegt wird damit die Versorgungsbatterie überhaupt geladen wird.

Ggf. ist es daher für dich eher ne Option die Versorgungsbatterie am WE per Netzteil oder Solarpanel nachzuladen.

Gruß

Jogi