Darf ein Lehrer das...

[Der einsame Reiter]

Warum denn so schnell den Kopf einziehen?
• Nochmal, die Noten dienen zur Leistungsbeurteilung. Wenn Lehrer das missbrauchen muss es abgestellt werden. Auch wenn Religion kein "wichtiges" Fach ist.
• Der Lehrer hat Auskunft zugeben und zu Begründen wie die Noten zustande kommen: §56 (1) Die Schülerinnen und Schüler haben das Recht auf Auskunft über ihren Leistungsstand, auf Bekanntgabe der Bewertungsmaßstäbe und auf Begründung der Noten.
Lehrer machen das nicht gern. Bauchentscheidungen kann man nicht begründen.
• Stört der Bengel in der Schule gibts einen Maßnahmenkatalog, da steht nichts von Noten.

Sprich mit dem Lehrer und/oder Rektor. Die sollen Begründen. Hol dir eventuell Hilfe vom Elternrat oder Stadtelternrat.
Weitere Eskalationsstufen sind Schulrat (oder Schulamt wie es bei euch heisst) und Gericht.

[Provokation]
Du bist ein Vorbild für deine Kinder.
Sollen die lernen bei Gegenwind den kopf einzuziehen??
[/Provokation]

Ich war selbst jahrelang Elternratsvorsitzender an mehreren Schulen. Es ist möglich solche Lehrer zu disziplinieren.

Chris

[Seitenschneider]

Schüler solte zuerst beigebracht werden, zu verstehen, WAS der Lehrer WIE will. Jeder Pauker bringt das selbe Thema sehr unterschiedlich in die Klasse, bei dem einen verstehen die Kids zum größten Teil den an sie gestellten Anspruch sofort und machen gut mit, beim anderen gibt's Missverständnisse und beide Seiten kriegen ein ganzes Jahr kein Bein mehr an die Erde, was oft in Leistungsverweigerung bei Schülern und Hass beim Lehrer verursacht. Kinder sind eben nicht so reif, über persönliche Mängel bei Erwchsenen hinweg zu sehen und die positive Beziehung zur Lehrperson ist entscheidend für den Lernerfolg. Wenn, aus welchen Gründen auch immer, die Leistung von gut auf schlecht absackt, ist ein Lehrer verpflichtet, das den Eltern rechtzeitig anzuzeigen und das Kind nicht ins Messer laufen zu lassen. Außerdem gibt es vor der Findung endgültiger Noten die blauen Warnbriefe (Monita). Aber dann hat sich die Antipathie des Schülers gegnüber dem Lehrer schon zu sehr verfestigt und wahrscheinlich das Misstrauen des Lehrers gegenüber dem Schüler auch. Wurden die schlechten Leistungen den Eltern nicht mitgeteilt, kommt eigentlich keine schlechtere Note als 4 infrage.
Heinz

[Bauer]

Hi,

also ich würde zuerst mit dem Sohn und dann mit dem Lehrer sprechen.

Wegen einer 5 in Religion würde ich mich zwar ärgern,
aber sicher nicht den III. Weltkrieg mit dem vom Zaun brechen:
Wenn Du dem richtig ans Bein pi..t,
wird der bei dem Jungen sicher noch viel genauer hingucken.
(...und seine Kollegen evtl. auch...)

Wenn der z.B. über die einzelnen Stunden durchgängig nur sehr schlechte Einträge über das Kind in seinen
Notenlisten hat kann auch bei einer 3- im Test eine 5 auf dem Zeugnis rauskommen:
Das ganze nennt sich "pädagogischer Spielraum bei der Notenvergabe" oder so...
(Ich hatte das letztes Jahr mit meiner Nachbarin durchexerziert...)

Letztlich hat der Lehrer normalerweise keinen Grund, irgendwen "in die Pfanne zu hauen",
deshalb: Möglicherweise ist der Junge ja auch nicht so gaaaanz unschuldig
an der Misere und man könnte am Verhalten des Kindes ansetzen?

Wäre noch interessant zu wissen von welcher Klasse wir hier reden?

MFG, Bauer

[Else95]

Hallo Bauer,
wir reden von der siebten Klasse. Dass mein Sohn kein Lämmchen ist ist mir schon klar (schließlich kenn ich die Mutter ). Wenn es nur die 5 gewesen wäre ok. Aber da kam noch einiges dazu. Die Reliklasse wurde geteilt, zusammen mit meinem Burschen hatten 4 andere so ein Problem bei dem Lehrer. Die anderen 4 sind alle in die andere Reliklasse gekommen nur unser Bursche nicht. Von Klassenkameraden haben wir dann auch gehört, dass die das Gefühl haben, der hat unseren Burschen besonders auf dem Kieker. Wenn 6 Leute über einen Witz lachen war unser Bursche der der vor die Tür musste usw. Der Lehrer hat uns einen sogenannten Förderplan angeboten den wir auch gegengezeichnet haben. Aber die Förderung bestand wohl hauptsächlich aus permanenten Verweisen aus dem Klassenraum, einmal sogar für ne Doppelstunde. Da ist für mich nicht so viel Förderung zu erkennen. Dann haben wir zu dem wirklich schönen Zeugnis, eben bis auf die 5 in Reli ne separate Mitteilung erhalten über mangelhafte oder ungenügende Leistungen und/oder der Versetzungsgefährdung. Da war nichts gestrichen oder markiert. Aber mit seinem Zeugnis ist die Versetzung in keiner Weise gefährdet. War halt schon irgendwie geballte Ladung. Im Vorjahr wie gesagt, hat er ne 1 gehabt und da war er auch kein anderer aber der Lehrer konnte wohl besser mit seiner Art umgehen.
Eigentlich war mir die 5 auch nicht so wichtig aber mit dem ganzen was noch dazu kam...
Er ist jetzt aber nachträglich auch noch in die andere Reliklasse gekommen und ich hoffe das beste. Man hat uns aber auch freundlich darauf hingewiesen, dass besagter Relilehrer in der Oberstufe auch Deutsch gibt. Das war ne Drohung, jedenfalls ist es so bei mir angekommen.
Ich hab das jetzt abgehakt. Ich fühl mich nur einfach so hilflos und den Lehrern ausgeliefert. Wenn der bei mehreren Lehrern so Probleme hätte würd ich die Schuld nur bei meinem Burschen suchen aber wie gesagt, Mathe, Deutsch 2, Physik 1 alles andere auch nur 2er und in den Fremdsprachen und Powi ne 3.
So ist es halt, ich hoffe, dass er dem Lehrer trotz der Drohung nicht wieder begegnet.
Die Hoffnung stirbt zu letzt.
Gruß und nochmal danke an alle die mir hier mit Rat zur Seite gestanden haben.
Carmen

[Else95]

Wegen einer 5 in Religion würde ich mich zwar ärgern,
aber sicher nicht den III. Weltkrieg mit dem vom Zaun brechen:

Wollte ich auch nicht aber ich hatte das Gefühl die wollten das und wenn man mich dann irgendwann mal zu viel reizt (siehe oben)... Die wollten es wohl auch nicht hinnehmen, dass ich die 5 einfach hinnehm und haben immer noch einen drauf gesetzt.
Aber wie gesagt: Abgehakt.

[J.W.]

kinder vor die tür schicken ist verletzen der aufsichtspflicht, bei uns ist einer mal
rumgelaufen und hat sich den hacken gebrochen, der lehrer war drann.
ab dann gabs nur noch nachsitzen.

ab in die ethik klasse ist mehr persöhnlichkeitsbildend als reli das is irgendwie immer das selbe

[Seitenschneider]

Ich erinnere mich noch an die Situation Ende der 3. Klasse Volksschule, als wir kurz vor den Zeugnisnoten standen. Der Kaplan, ein perverser Sadist, ging durch die Klasse , Angst verbreitend und zynische Bemerkungen verteilend. Mit der Tafelkreide malte er die Gesichter der Schüler an, wenn sie nicht die richtige Antwort wussten und wehe, einer versuchte, reflexartig die Streifen abzuwischen! Natürlich wusste ich auch nicht, wie die richtigen und ach, so wichtigen Antworten auf die Katheschismusregeln lauteten, der ganze hirnrissige Quatsch, der nur dem Selbsterhalt dieser Großsekte dient, kotzte mich einfach an, Reaktion: Verweigerung. Der Typ stellte mich zur Rede, ich, total eingeschüchtert, wusste nichts zu meiner Verteidigung vorzubringen. Das nahm er persönlich und der Klassenlehrer wurde hinzu gezogen. Zu zweit schauten sie verächtlich auf den nichtswürdigen Wurm herab, der sich der heilbringenden Lehre verweigerte. "Wie steht er denn jetzt?" fragte der Lehrer. "Ja, fünf," lautete die Antwort. Wieder wurde ich angestarrt, und mein Lehrer sagte:"Dann geben Sie ihm doch die Fünf!" "Daran wird wohl kein Weg vorbei führen," meinte das Werkzeug Gottes. Der Schock, das meinen Eltern erlären zu müssen, trat aber wegen der Erkenntnis, jetzt frei von weiteren Leistungforderungen seitens des Okkustismus zu sein, völlig in den Hintergrund. Entspannt kehrte ich auf meine Holzbank zurück. Die Überraschung kam mit dem Zeugnis: Religion ausreichend. Da hatte wohl jemand Angst davor gehabt, sein Versagen als Missionar offen zugeben zu müssen. Für mich war der "harte Typ" seitdem entzaubert und ich habe gar nicht mehr mit gearbeitet, sondern nur Blödsinn mit dem Nachbarn getuschelt. In einer Stunde musste der Herr Pater seinen Monolog mehrfach unterbrechen, um mich zu ermahnen. Schließlich kam er auf mich zu geschlendert und meinte in absolutem Gleichmut: "Heinz, es tut mir leid, dass ich als Geistlicher zu solchen Mitteln greifen muss..," und er hatte noch nicht ausgesprochen, da bekam ich eine gescheuert, dass ich dachte, der Kopf fliegt weg. Das hatte gewirkt, ich war wenigstens still. Die linke Backe brannte noch wie Feuer, als wir mittags nach Hause gingen und ich fragte meine Kameraden, ob man noch die Hautrötung sehen konnte. Ich hatte Angst, mich deswegen meinen Eltern erklären zu müssen. Zum Glück bestätigte man mir, dass da nichts mehr war, und beruhigt ging ich weiter. Später habe ich das meiner älteren Schwester erzählt, die fiel aus allen Wolken, weil er sich schleimig mit seinem athletischen Äußeren und gegelten Haaren zum heimlichen Idol der weiblichen Teenies gemacht hatte. Vor kurzem habe ich dann erfahren, dass er bald weit weg nach Westfalen strafversetzt worden war, über die Gründe darf spekuliert werden.
Heinz

[magdeburgerling]

edit:
hab erst jetzt gelesen, dass du bereits rechtzeitig dich mit dem LEhrer in Verbindug gesetzt hast...
Ich kenne sowas auch. mein Bruder hatte in Geografie 01 Notenpunkt (5-). am Ende hat er sein Abitur in diesem Fach mit 13 Notenpunkten (1-) bestanden und die besagte Lehrerin fragte ihn, ob er nicht irgendwas mit Geo studieren möchte :eusa_dance:

Deutsch ist natürlich auch stückweit ein entsprechendes "Wilkür-Fach" aber bis es soweit ist und er in der Oberstufe ist, läuft noch viel Wasser die Elbe runter (so sagt man bei uns...) maximale Erfolge also!


Hallo Carmen,

Es gibt meines Wissens kein Gesetz wo drin steht, dass jeman nicht 2 Noten schlechter werden kann... wozu auch? Nehmen wir mal einen anderen Fall an: Ein Schüler ist relativ fleißig und bekommt für seine Leistungen immer eine 2. Im nächsten Jahr beschäftigt er sich lieber mit anderen Dingen und verweigert die Hausaufgaben, lernt nicht etc... warum sollte er also bei ungenügender oder mangelhafter Leistung eine 4 bekommen?

aber hier liegt die Wurzel, es muss eine Handhabe geben jemanden zu bewerten, einen Bewertungsmaßstab eben. Es ist üblich, dass auch Kopfnoten für Mitarbeit oder ähnliches erteilt werden. Man bedenke aber, dass diese wohl kaum mehr als 20% zu einer Gesamtnote zählen werden. Klassenarbeiten zählen je nach Bundesland und Fach zwischen 25 und 50%.

konstruieren wir mal den ungünstigsten Fall:
Klassenarbeit 3 (mit abfallender Tendenz, spielt zur Berechnung keine Rolle, 3 ist 3) *0,25 = 0,75
Mitarbeit 6 *0,2 = 1,2
da bleiben 55 % übrig. um auf 5 zu kommen, bedarf es in Sachsen Anhalt eine 4,4 Gesamtnote (Entscheidungsraum ,4 bis ,6 des Lehrers).
4,4-0,75-1,2=2,45; 2,45/0,55=4,45 -> da stellt sich die Frage, wie er auf diese Note aus nachvollziehbaren Leistungsbewertungen kam.

Dazu solltest du also mal einen Termin zum Gespräch mit dem Fachlehrer vereinbaren.

Da du es jetzt geschrieben hast, nehme ich an, dass es bereits auf dem Halbjahreszeugnis steht. Daran werden relativ selten Änderungen vorgenommen. Über ein halbes Jahr wurden ja Noten verteilt, das heißt eine entsprechende Tendenz sollte wesentlich vorher ersichtlich gewesen sein. Damit wird man dich auch im Gespräch konfrontieren, ob dir die Noten nicht bekannt waren und falls nicht, warum nicht. Für solche Auskünfte dienen den Lehrern Unterschriften der Eltern unter Leistungskontrollen, das Bereitstehen an Elternsprechtagen, Elternabende bis hin zu Telefonanrufen. Es ist nicht festgeschrieben, dass Lehrer diese alle erfüllen müssen, dennoch verfolgen die meisten einige dieser Punkte als Absicherung.

Über einen Schulrat die Angelegenheit anzugehen halte ich im 1. Schritt wesentlich übertrieben. Das verschafft die eher Barrieren auf Seiten der Lehrerschaft. Viel besser ist es Lehrer für deine Ansicht zu gewinnen. Für die Notenauskunft und ein Gespräch über deinen Sohn und dem betreffenden Lehrer kann man gern zum Klassenlehrer gehen. der sollte auch daran interessiert sein. Auch die Herangehensweise ist gefragt. Nicht sofort Behauptungen aufstellen ohne sie 110%-ig untermauern zu können, sonst könnte dein Sohn bald Probleme mit allen Lehrern bekommen (die berühmte Dartscheibe). Erwecke zunächst den Eindruck, du möchtest hinterfragen, wie dein Sohn zu entsprechender Leistung kam (ist ja nunmal auch ungewöhnlich dieser Abfall um 2 Noten in einem derartigen "singen- und klatschen- Fach", wie das Verhältnis zwischen ihm und dem Lehrer ist und welche Chancen er hat sich zu verbessern. Letzendlich hat der Klassenlehrer das Zeugnis geschrieben.

Ich hoffe ich konnte dir einen Rat geben, was du aus meiner Sicht heraus tun solltest. Mein Vater und meine Freundin sind übrigens Lehrer

[Else95]

[B]edit:
dieser Abfall um 2 Noten in einem derartigen "singen- und klatschen- Fach"

Lieber Magdeburgerling,
danke für Deinen Rat. Der Abfall (hoho) ist um 4 Noten. Er hatte vorher eine 1 und jetzt eine 5.
Aber wie gesagt, ist jetzt für mich abgehakt.
Gruß
Carmen

[magdeburgerling]

jou, hatte ich zuspät gelesen und ich hab mir so viel mühe gegeben beim schreiben.... da wollte ich das nicht löschen... aber du darfst uns dann im Sommer bei einem kühlen Bier aufklären, wie es weiter gegangen ist. Prost. :IMG0: