Verbrauch bei fast 7 Liter auf 100km!

Moin.
Ich habe ein Frage an die Spezialisten:
Vor gut einem Monat habe ich die Kolbenringe und die Nockenwelle sowie die alte Iridiumkerze gegen eine "normale" Kerze tauschen lassen bei BT. Es ist jetzt eine 97er LS mit der scharfen Nockenwelle.

Nach gut 700km Autobahn mit 4,5 Litern im Schnitt tauchte nun im Tagesbetrieb Stadt, Land, Autobahn ein Verbrauch von 6,8 Litern auf. Heute Morgen nach 90km: 6,2 Liter obwohl ich wirklich zärtlich fuhr.
Zwei Mal hatte ich schon den Vergaser eingestellt:
25km warmfahren, Gemischraube auf minimum. Standgas auf Minimum, Gemischraube aufgedreht. Nach 3 Umdrehungen wurde die Maschine ruhiger. Zuvor lief die Machine auf 2,5 Umdrehungen. Nach den drei Umdrehungen hatte ich weiter gedreht, aber es gab keine Änderung am Motorsound. auch nicht nach über 4 Umdrehungen. Eine Verbrauchsänderung gab es nicht.

Im Standgas habe ich das Gefühl, das nicht immer das Gemisch entzündet wird. Es scheint immer mal einen zu überspringen. Vor allem im kalten Zustand deutlich zu bemerken. Wenn man die Maschine für ein paar Sekunden im Standgas laufen läßt und dann Gas gibt, kommt eine kleine, schwarze Wolke heraus in den ersten 2-3 Sekunden. wenn ich auf 2,5 Umdrehungen zurückdrehe, klingt der Motor nicht mehr ganz so schön, aber produziert "weniger" Ruß. Aber auch nur wenig "weniger".

Die Nockenwelle wurde nicht eingesetzt, um zu tunen, sondern, weil die alte verschlissen war.
Zuvor hatte ich einen Verbrauch bei Stadt Land Autobahn von 5-5,5 Litern.

Auffällig: Starten mit dem Choke: Starten geht, noch ca. 15 Sekunden geht die Maschine langsam aus. Kommt nur sehr zögerlich aus dem Knick wenn ich gas gebe. Dauert gut 10 Sekunden, bis die Maschine wieder in den Tritt kommt. Wenn ich den Choke langsam hinein schiebe fängt sich die Drehzahl wieder und läuft dann langsam ohne Choke. Spontanes hineinschieben bedeutet "aus"

Was kann es sein? Hat die Kerze nach 700km Autobahn zu viel Dreck, Stimmt der Zündzeitpunkt mit der neuen Welle nicht? Luftprobleme? Wonach kann ich suchen?

Hi Shake,

ich würde mal die Vergasermembran checken, ob die verschlissen ist oder Löcher hat.

Ich hatte das vor kurzem auch mit sehr ähnlichen Symptomen: hoher Verbrauch, geht im Stand und Leerlauf aus, ohne Choke sowieso, schwer ohne Choke zu fahren, Standgas oder Gemischschraube einstellen bringt nix.
Jetzt mit neuem Gasschieber (Schieber und Membran gibt's nicht getrennt): 5,5 l und sie läuft schnell rund. :smiley:

Neuer Gasschieber kostet leider ca. 80 € z.B. bei motorradbay oder Vogel, beim einbauen braucht man aber den Vergaser nicht auszubauen. Tank ab, dann kommt man an den Unterdruckdeckel ran. Düsennadel ist nicht dabei, man kann aber die alte übernehmen.

Grüße Klaus

PS. was mir noch einfällt: den Unterdruckschlauch auf Löcher checken

Mit Choke startet sie gut. reduziert dann aber schnell die Drehzahl. Wenn ich nicht rechtzeitig den Choke langsam wieder hinein schiebe, geht sie schwer drehend aus. Und im Standgas läuft sie unrund, als ob sie eben mal nicht zündet. Beim Fahren habe ich keine Probleme. Da scheint alles rund zu laufen. rennt auch auf 140km/h
Der Unterdruckschlauch ist ja recht alt. Mal sehen, oder er was hat. vermutlich nicht, aber testen gehört dazu. Ich werde mal schauen, ob man etwas mit Video und Sound aufnehmen kann.

Moin Moin,

schau dir mal die Luftansaugseite an. Ist der Ansaugschnorchel frei? Leigt noch irgendwas zusätzliches im Luftfilterkasten was da nicht hingehört? Wann wurde zuletzt der Luftfilter gewechselt?

An Gasschieber glaub ich nicht. Wenn die Membran platt wäre hättest du in höheren Drehzahlbereichen keine Leistung mehr da der Schieber nicht mehr ganz öffnen kann.

Wenn der Motor mit Choke ausgeht nach kurzer Zeit ist der Vergaser eher zu fett eingestellt oder er kriegt zuwenig Luft (siehe oben).

Gruß

Jogi

Hallo,
ich hatte die selben Problemchen. Bei mir war es der Vergaser, nach einem Ultraschallbad ist die Else wieder gelaufen. Kann ich nur empfehlen, sieht aus wie neu das Teil. :grin:

Gruss
Oliver :smiley:

Hi Shake
Jogi hat schon einiges geschrieben, ich denke auch das die zu fett läuft wenn sie ständig nach dem Starten ausgehen will. Diesbezüglich schau mal nach Luftfilter, und ob der komplette Ansaugtrakt frei ist. Hab am WE nee Story gehört wo jemand das selbe problem hatte, da wars eine verstopfte Ansaugöffnung unter der Sitzbank.Ansonsten halt mal denVergaser checken...

Moin. Danke für Eure Antworten bisher.

Zuerst: Aktuell kann ich problemlos ohne Choke starten. Maschine läuft sofort. Ist das gut?

Gerade hatte ich mir 1,5 Stunden Zeit genommen.

Warmgefahren, abgestellt und Motor laufen lassen, Sitzbank ab, Motordrehzahl auf Minimum. Solange nach rechts gedreht bis sie aus ging. Neustart. Wieder zurück gedreht - ca, 1/4 Umdrehung. Danach aus und die Drehungen gezählt. 2,5. Der Motor lief ziemlich gleichmäßig.

Weiter laufen lassen:
Schnorchel raus: Keine Änderung. Schnorchel wieder rein und langsam die Öffnung mit den Fingern geschlossen:
Motor wurde langsamer und ging aus.
Motor wieder an. Leicht in den Schnorchel gepustet. Motor sofort aus.
Mehrere Male probiert mit weniger pusten und noch langsamer die Luft wegnehmen. Immer wieder das gleiche Bild: Maschine langsamer bis aus.

Dann bekam ich den Tip den Benzinhahn zu schließen und den Vergaser leerlaufen zu lassen. Wenn zum Schluß der Motor schneller wird, soll ebenfalls der Motor zu fett laufen. Nur den Benzinschlauch bei laufendem Motor abziehen wollte ich nicht bei dem heißen Motor. Also versuchte ich so vorsichtig wie möglich den Schlauch zuzudrücken und die Zufuhr somit abzuschneiden. Stellenweise merkte man, das der Motor langsamer wurde Aber anscheinend konnte ich nicht komplett die Zufuhr unterbinden. Das "Herz" pumpte kräftig das Benzin vom Tank in die Kammer.

Dann öffnete ich den Lüfterkasten. Die Drehzahl änderte sich nicht, der Klang etwas. Als ich den Luftfilter herausnahm, kamen im Leerlauf Abgase aus der Kammer. Ist das normal? Wenn man beschleunigte, war es wieder weg und ein saugendes Geräusch war wahrzunehmen. Soweit ich mit den Fingern kam, war nichts im Ansaugbereich.

Den Unterdruckschlauch habe ich nicht getestet. Die Umgebung und der Schlauch selbst waren zu heiß auf der Anschußseite vom Motor.

Anschließend fuhr ich Vollgas. Auf der Autobahn, Höchstgeschwindigkeit 125km/h. Anschließen dreht ich den Vergaser um eine viertel Umdrehung fetter. Das änderte aber nichts. nach einigen Versuchen mit leichtem Bergab, hatte ich auch mal die 130 überschreiten können. Bei Norbert und den Testfahrten hatte ich 130 problemlos erreicht. Die 140 hatte nur Norbert geschafft... lag wahrscheinlich ein meiner Figur. ;)

Vergaser ab-/aufschrauben. Sollte ich das als Leie wirklich machen? Suzuki bietet an, in zwei Stunden den Vergaser zu reinigen und einzustellen für 140 Euro. Sollte das etwas bringen? Ist das viel Geld für die Arbeit?

Gruß

Shake

Zitat:

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Zitat von Shake

Vergaser ab-/aufschrauben. Sollte ich das als Leie wirklich machen? Suzuki bietet an, in zwei Stunden den Vergaser zu reinigen und einzustellen für 140 Euro. Sollte das etwas bringen? Ist das viel Geld für die Arbeit?

Gruß

Shake

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das ist unnötig und bringt bei dir nichts, wir werden uns diese woche noch einmal am telefon unterhalten und probieren.

Wenn du ohne Choke kaltstarten kannst und Gemisch normaleingestellt ist, könnte auch der Schwimmer zu hoch eingestellt sein. Dann steigt selbstverständlich auch der Verbrauch.

Hast Du irgend etwas unter den Sitz gepackt? Ist der Ansaugschnäufel frei?

Ich würd mal schätzen dass das an der Natur der Nockenwelle liegt. Große Öffnungszeiten/Überschneidungen bewirken allgemein im unteren/untersten Drehzahlbereich einen unruhigeren Lauf,weniger Drehmoment und schlechtere Verbrennung. Dies ist der Preis für mehr Leistung im obersten Drehzahlbereich.Eine Nockenwelle ist immer für einen Drehzahlbereich optimiert und sollte einen optimalen Kompromiss des Einsatzbereiches darstellen. Die Tuningwelle scheint wohl den obersten Bereich im Auge zu haben. Für untertourige Fahrweise wohl eher nicht so empfehlenswert wie ich gerade gelesen habe. Allerdings ist die Höchstgeschwindigkeit von 125 kmh ! doch am Ziel stark vorbeigeschossen. Also da sollte auf jeden Fall der Vergaser noch mal neu abgestimmt werden. Er scheint unten zu Fett und oben zu mager zu sein. Ausserdem erinnert mich das Herzpumpen Syndrom an ein Problem mit dem Benzinhahnmembran. Auf keinen Fall jedoch sollten Abgase in den Einlassbereich zurück gestossen werden, so groß sollte der Überschneidungsbereich dann doch nicht sein.
Übrigens Suzuki hat mal die Else mit 3.7 Liter/100km beworben. Bei niedertouriger Fahrweise ist es in der Praxis aus eigener Beobachtung durchaus realistisch erreichbar.

Hallo Backfire!!

Was du über die scharfe Nockenwelle schreibst ist völliger (schuldigung) Blödsinn.Sie läuft auch im Stand satter und ruhiger, zieht aus tiefen Drehzahlen genauso klaglos raus wie aus hohen. Allerdings ist der Druck in der Drehzahlmitte sowie den oberen Drehzahlregionen nicht mehr mit Original vergleichbar. Ich habs just von der Pfalz heim mal kurz fünf Minuten getestet und sie lief 165 laut Tacho auf der Geraden, hab aber aus Mitleid abgebrochen, 5km/h wären sicher noch gegangen. Ölverbrauch 0.

Nich über gute Dinge schimpfen!!:kopfschuettel:

Ich muß nicht öfter tanken. Allerdings tanke ich immer bei ca. 180km und es kann sein das jetzt etwas weniger im Tank verbleibt als vorher.

Benzinhahnmembran würde ich als Tipp stehen lassen.

Cruise

Jens

165 nach Bremerhafen habe ich auch schon mit der originalen Welle/Luffi/puffi/Schnorchel/Düsen aber großen Reifen geschafft. Allerdings die letzten 10 km/h wurden recht zäh erreicht. Mein GPS gibt mir einen 2 km/h vorschnellenden Tacho an.
Ich habe übrigens nicht über DIE sondern im allgemeinen über Nockenwellen geschrieben, da ich nichts genaues über DIE Nocke weiss.

Und was hat der Ölverbrauch mit der Welle zu tun? Der kann ja wohl nur über zu hohe Drehzahl im kalten Zustand erreicht werden. Alles eher eine Frage der Zeit und des Drehzahlbereiches im Einsatz.

Ich tanke je nach Verhältnis mal nach 180 oder 240 km wenn ich auf Reserve umschalten muss.

Jens,
du bist nur der dritte der zagt das die Savage nach dem Umbau über 160 km/h Schaft, hoffe das du organal Übersetzung hast weil mit kette sieht das anders aus. Gibt’s aber Leute die sagen das nach dem Umbau mit der Geschwindigkeit hat siech nicht viel geändert sogar verschlechtert. Mit dem Drehmoment stimmt.
Nehme an das bei dir auch nur die Nocke gewechselt wurde und Vergaser abgestimmt weil bin fast überzeugt das das nicht reicht um das zu erreichen, oder gibt’s unterschiedliche Nocken .Bei mir steht konstant nur 140 km/h (ok mit Rückendwind 145km/h) und hab schon viel nicht nur selber ausprobiert! Umbau wurde durch Norbert durchgeführt, ist sogar zweite mall bei ihm wegen Einstellung gewesen und hat nicht viel gebracht.
Ich denke das gibt’s unterschiedlicher CDI die man von außen nicht identifizieren kann.
Am Ende möchte nur sagen das nicht unbedingt geht mir um Geschwindigkeit aber um den Mythos,
und Jens in FB wird mit mir eine runde drehen ;)
Gruß
Stani

165 mit orginaler übersetzung? boa ey da dreht die sich kleine aber nen wolf. ihr alten rennfahrer :heilig:

bei mir ist der verbrauch auch etwas höher geworden, aber ich denke, das kommt daher, weil das gas geben einfach mehr spaß macht. bei mir isses jedenfalls so.

zur endgeschwindigkeit und leistungsentfaltung:

einen unrunderen lauf im unteren drehzahlbereich kann ich nicht bestätigen.
es ist möglich das die endgeschwindigkeit um paar km/h sinkt ( bei mir 171 statt 175 . kann aber auch daran liegen daß ich mir vor kurzem meinen waschbrettbauch hab wegmachen lassen )

ABER

früher (alte nocke vergaser orginal) hab ich bei 150 den hahn voll aufgemacht mich flach hin gelegt und nach ner ganzen weile lag dann irgendwann endspeed an.

heute ( norberts nocke, 165er HD, k+n filter) macht es am meisten spaß ab 130 nochmal kraftig beschleunigen zu können und auch bei gegenwind ohne probleme die 150 zu fahren solange die arme es aushalten.


essenz: max. drehmoment liegt länger an. motor ist drehwilliger nach oben hin, (aber die drehzahlobergrenze bleibt ) leistung am ende der drehzahlleiter ist nicht deutlich erhöht gegenüber dem orginal.

norbert: entspricht das dem so in etwa, wie dus dir gedacht hast bei der berechnung der welle? :heilig:

viele grüße bernd

Was sind denn "große Reifen"?
Wenn alles original ist und Sie läuft ca- 140 dann sinds bis 165 ca. 17% mehr Geschwindigkeit.
Wenns nur am Reifen liegt müsste der Raddurchmesser doch 17% größer sein.
Wie kriegt man das unter?

Gruss
Gerhard

Zitat:

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es ist möglich das die endgeschwindigkeit um paar km/h sinkt ( bei mir 171 statt 175

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Ho ho :smilie_tanz_009: , bald wird man hier lesen können das einer mit orginale zustand 180 Std./km erreicht hat.:grin:
Schlage vor neue Tema im bereich Witze und Lustiges aufzumachen.:smilie_baby_018:
Weiß da jemand im welchem drehzahlbereich befindet sich den Motor bei 175 std/km ? aber ich Hofe das reden wir von originalem Übersetzung .


Gruß
Stani

es geht doch gar nicht um eine höhere endgeschwindigkeit sondern um mehr druck unten raus und um ein besser nutzbares drehzahlband.

eine else die vorher 140 km/h gelaufen ist läuft nachher keine 160 km/h, es gibt ein paar die laufen extrem gut andere etwas weniger aber das ist mit oder ohne anderer nockenwelle auch so.

wenn jemand eine nockenwelle sucht die bei höheren drehzahlen wirkt muß er eine von der DR verbauen, aber die hat power bei drehzahlen die unsere else nie erreicht.:smiley:

hallo stani

meine maschine ist definitiv nicht original übersetzt. :grin:

wollte mit meiner erklärung nur zeigen, wie sich bei meiner die fahrdynamik und leistungsentfaltung verändert hat im vergleich zu vorher. mehr nicht.

wozu den thread in witze und lustiges verschieben. verstehe ich nicht.
und die drehzahl kann ich dir genau sagen weil ich nen drehzahlmesser dran hab.

aber jetzt nochmal ernsthaft gefragt. fährt hier jemand mit der originalen übersetzung 165?

gruß popichter

Hallo popichter,

Zitat:

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wozu den thread in witze und lustiges verschieben. verstehe ich nicht.

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Weil keiner schreibt das er aufs kette umgebaut hat.:thinking:
Da sollte man erst informieren das man nicht mit originalem Übersetzung fährt und naher schreiben wie die max. geschwiendichkeit ist, nicht umgekehrt. Noch keiner kann die Kopfgedanken lesen. :smilie_baby_010:



Gruß
Stani

Spätestens wenn der erste die 200km/h-Grenze mit der Else geknackt hat, sollte man eine zusätzliche Rubrik namens "Spökenkram" aufmachen. :smilie_baby_018::smilie_baby_018: :smilie_baby_020::smilie_baby_020: :grin::grin: :smilie_baby_019::smilie_baby_019:

Gruß Attur

Zitat:

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Zitat von Stani

Noch keiner kann die Kopfgedanken lesen. :smilie_baby_010:



Gruß
Stani

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ich hoffe das bleibt auch so :smilie_baby_010:

muß grad über mich selber lachen... hast schon recht :heilig:

da hab ich mich schon geärgert daß keiner schreibt "mit orginal oder umgebauter übersetzung" und habs selber vergessen. da haben wir hier schon so oft über übersetzung geredet und geschrieben, daß auch ich dachte es wär klar. aber nicht jeder liest ja jeden beitrag.

also sorry.

aber 200 mit der else ? hmmmm warum nicht nach höherem streben :grin:

burt munro haben auch alle mit seiner alten indian ausgelacht bis er den rekord aufstellte. von daher...


good fight, good night ;-)

Zitat:

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Zitat von Attur

Spätestens wenn der erste die 200km/h-Grenze mit der Else geknackt hat, sollte man eine zusätzliche Rubrik namens "Spökenkram" aufmachen. :smilie_baby_018::smilie_baby_018: :smilie_baby_020::smilie_baby_020: :grin::grin: :smilie_baby_019::smilie_baby_019:

Gruß Attur

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Is schon erledigt. 2004 von Samnaun bergab. Digitacho am Hinterrad, schlechte Fahrbahn, Hinterrad am springen, gejagt von ner Horde neuer BMWs (einer kam an mir vorbei....) hatte ich 300 km/h auf dem Tacho. Im freien Fall wäre noch mehr drin gewesen.:tongue:

Gruß

Jogi

also 155 mit origal übersetzung sollte gehen
aber schön is was anderes

Hi!!

Klar, schön ist was anderes. Aber nur das Wissen das man könnte....:IMG0:
Und ich werde jetzt nicht immer mit 165 durch die Gegend fräsen.

@Stani: Mein kompletter Motor ist frisch. Neue Ventilschaftdichtungen, neuer Kolben, neue Steuerkette, TBKS und die scharfe Nocke.
Meine ist BJ 89 und läuft wahnsinn.Wenn ich mit höherer Drehzahl aus der Kurve rausbeschleunige zappelt das Hinterrad. Bei den neueren Modellen soll es laut Norbert nicht so rund laufen.
Aber du kannst dich trösten Stani, deine sieht einfach nur geil aus.:smilie_baby_010:

Cruise

Jens

Mensch... Sorry, das ich mich gar nicht mehr eingemischt habe... privat ist einiges in Bewegung, da komme ich nur noch zum Nötigsten... Aber um ein bischen Verwirrung zu stiften..

Heute morgen wollte die Else nach gut einer Woche Stand nicht mal mehr wirklich mit dem Choke drehen. Also machte ich etwas völlig untypisches:
Da schon Jogi anmerkte, das die Kiste eigentlich viel zu fett sein müßte, holte ich den Schraubendreher, machte die Maschine mit dem Choke an und drehte die Schraube rein. Komplett. Siehe da: So lief die Kiste auf einmal. ;)

Ok. So soll sie natürlich nicht laufen, da mit dem Schoko die Maschine ja fetter laufen soll als optimal. Daher drehte ich wieder zurück 2,5 Umdrehungen... die Maschine klang nach ein paar Sekunden wieder gequält. Also Schraube wieder rein... Motor dreht hoch. Danach drehte ich die Schraube 1,5 Umdrehungen raus... Maschine läuft... gleichmäßig ruhig mit dem Choke. Choke rein. Maschine langsamer... aber ruhig.
Also rauf auf die Landstraße. Nächste Ampel... klingt wie früher mit der alten Nockenwelle. Rauf auf die Autobahn... Beschleunigung ist da... fühlt sich nicht so "kraftvoll" vom Motor an, war meiner Meinung nach aber die geiche Beschleunigung wie als sie zu fett war.

Vollgas. Leider kam ich nicht zum Ende. Mit Kanpp 130 mußte ich vom Gas... Ging vom Gas... es passierte nichts. Also voll zurück gedreht, dann kam die Motorbremse. Laut Anleitung wäre das ein Zeichen für zu fett, wenn ich das Gas wegnehme und die Maschine weiter die Geschwindigkeit aufrecht erhält /ev. noch beschleunigt. Zufall? passierte mir 2 von zwei Mal. Werde auf dem Rückweg noch einmal testen und hoffentlich die Endgeschwindigkeit erreichen.

In der Stadt: Dort hatte ich mit 2,5 Umdrehungen beim Losfahren an der Ampel wie ein Turboloch. Das Loch ist deutlich kleiner geworden. Fühlt sich dann aber nicht mehr so brachial an wie zuvor beim Beschleinigen (Vom Motorgefühl). Im Stadtverkehr... Ruhiger Motor, kein Knallen am Auspuff was hätte vielleicht auf zu Mager deuten können.

Allerdings ist das weit weg von der klassischen Einstellung:
Motor warm fahren, einstellen mit niedrigster Drehzahl. und 90° oben drauf.
Da war ich dann bei fast 3 Umdrehungen.

Nun werden wir mal 2 Tankfüllungen verbraten, bevor die nächsten Schritte gemacht werden.

Update:
Der Rückweg zeigte sich eine neue Leistung. Problemlos erreichte ich die 140. ein paar 100 Meter war dann auf dem Tacho die 145km/h.
auf der Landstraße 10km wieder zurück, dann wieder auf die Autobahn...
Kein Zufall. Die 145 kamen wieder. So schnell war ich noch nie. Allerdings tauchte das Problem mit dem Gas wegnehmen nicht ganz so intensiv auf, als ich so darauf achtete.
Heute Morgen hatte ich wieder leichte Schwierigkeiten beim Choke. Mußte die Maschine mit zuätzlichem Gas den Motor am laufen halten. Ohne Choke war die Maschine zu langsam und ging aus. Es roch nach Benzin. Also ein Stück in der Tiefgarage mit leicht stotterndem Motor in Schwung gekommen. Dann Choke weg und Motor läuft.
Alles lief wieder perfekt. Auf dem Rückweg erwartete ich nach 120km die Reserve... sie kam noch nicht. Ich fuhr gleichmäßig 90km/h in der Hoffnung das mein Tank leer wird und wollte sehen, wenn das Benzin zu neige geht, ob die Maschine dann schneller wird mit magerer Mischung. Allerdings nach 130km keine Reserve. Dann fuhr ich auf die Tankstelle: 7,8 Liter auf 138km. Das macht 5,65 Liter. Deutlich weniger.
Anschließend drehte ich das Standgas etwas herunter. Vermutlich war das Standgas auf der Autobahn so hoch, das die Motorbremse nicht richtig griff.
Zumindest eine Idee von mir, weil mir das auch an der Ampel passierte.

Da meine Maschine noch immer im kalten Zustand absäuft, mit zurückgedrehter Vergaserschraube schneller läuft, soll man dann noch ein wenig weiter zurück drehen und testen? Allerdings passt das nicht mit der üblichen Einstellung im Standgas.