Was ist das für eine vorverlegte Fußrastenanlage und wie bekommt man darauf TÜV?

Hallo eLSe-Treiber und Community,

ich brauche dringend eure Hilfe um eine Furastenanlage zu identifizieren. Ich habe wirklich schon viel gegoogelt und alle möglichen Bilder-Suchen bemüht wie Pinterest u.s.w. aber ich komme nicht weiter.

Die vorverlegte Fußrastenanlage ist an meinem neu erworbenen Umbau-Projekt schon vorhanden gewesen und ein hauptsächlicher Grund für den Erwerb des… wie sagte der Verkäufer:„ich verkaufe dir das Teil als Teilespender“… hehehe.

Wie an anderer Stelle schon geschrieben kenne ich auch die Auffassung aus Gesprächen und man kann es in vielen Thread vielfach auch so lesen: „Mich hat noch nie einer vom TÜV oder der Rennleitung auf die Fußrastenanlage angesprochen oder wollte irgendwelche Papiere sehen“… aber das Glück habe ich garantiert nicht. Ich bin kein Angsthase aber bei diesem Umbau-Projekt möchte ich auch versicherungstechnisch kein vermeidbares Risiko eingehen.

Klar könnte man für das anstehende Umbau-Projekt auch ca. 200 Euro für eine Falcon oder Gumbel oder sonst was zusätzlich ausgeben, das wäre jetzt kein Genickbruch, aber ich finde die vorhandene Fußrastenanlage wirklich schöner.

Vorschaubilder bitte anklicken für größere Ansicht:

https://i.postimg.cc/N9Sd3p2J/e02a04...c4180a274e.jpg

https://i.postimg.cc/1V64B3ZC/82f168...d4324e2900.jpg

https://i.postimg.cc/G8jbmTd1/fdbcb1...5b6759fd7b.jpg

1. Also, wer hat eine Ahnung was das für eine Fußrastenanlage sein kann und von welchem Hersteller?

2. Wenn das Teil wirklich Eigenbau ist… bekommt man das Teil irgendwie über den TÜV?
(Ohne ein Vielfaches an Geld des ganzen Projektes zu investieren?)
Tipps und Vorschläge auch zu TÜV-Stellen im Kreis Recklinghausen oder dem Ruhrgebiet auch gerne per PN.

Ich habe die Vorbesitzer gefragt, die wissen es auch nicht mehr oder wollten es nicht mehr wissen, die eLSe ist so mind. 3X durch die TÜV-Prüfung ohne ab und anbau im Raum Niedersachsen.

In der Zulassungsbescheinigung Teil 1 ist ein weiteres Kuriosum da steht unter „22“ bei Bemerkungen und Ausnahmen: Alles mögliche eingetragen bis zur letzten Zeile und dann… FORTSETZUNG S. BEIBLATTNZ

Nur ist kein Beiblatt vorhanden und auf Nachfrage bei der Landkreis die als letzte die Papiere ausgestellt haben heißt es… „Es gibt keine weiteren Eintragungen und somit kein Beiblatt“.

Was ist da los, lese ich die Zulassungsbescheinigung falsch? An welche Instanz kann ich mich wenden die mir gesicherte Auskunft geben kann?

Die eLSe ist leider schon durch viele Hände gegangen, wo es anscheinend vielen egal war ob, wie und was eingetragen wurde. Wenn das Thema Zulassungsbescheinigung und Eintragung einen seperaten Thread benötigt mache ich natürlich diesen los.

Ich hoffe wirklich einer kennt diese vorverlegte Fußrastenanlage oder kann mir anderweitig weiterhelfen, danke.

Gruß
Bugfix

Sieht für mich wie eine Selbstbaugeschichte aus. Habe ich so noch nie gesehen. Die Grundplatten sind bestimmt keinem Hersteller zuzuordnen. Sind den irgendwelche Numern oder ähnliches eingeschlagen?
Bei meiner ersten eLSe hatte ich auch einen Eigenbau, war auch eingetragen. Da ich das bei einem Member der Hüte gekauft habe war das sicher auch nicht ganz legal.
Einzelabnahmen stehen bei mir auch noch aus, um die Kosten habe ich mich noch gar nicht gekümmert.

Aber warte x bis die "Altgedienten" hier gelesen haben....

Gruß Toe

Das ist ein Eigenbau da geht nur eine Einzelabnahme

Jupp, Eigenbau, sieht stabil aus, mit einem vernünftigen Prüfer eintragbar. Sieht aber nicht so aus, als wäre der Schalter am Seitenständer verbaut, dann muss der von alleine einklappen. Auch sollten zwei Federn am Seitenständer sein. Was du brauchst ist ein aaS, der das auch abnehmen darf. Möglicherweise wollen die einen Materialnachweis und einen Schweißnachweis, mit einem vernünftigen Prüfer geht es aber auch so.Hast du noch den alten Brief? Früher waren da die Eintragungen drin und nicht wie heute nur im Schein. Das wäre dann einfacher. Notfalls den Vorbesitzer nach dem Prüfbericht von der Abnahme fragen, ggf hat der noch was.Gruß Jogi

Moin Toecutter & pahld,

danke schonmal für die schnelle Antwort... mein Alptraum befürchtet sich somit wirklich"Einzelabnahme"... *würg*.

Zitat:

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Zitat von Toecutter

Sieht für mich wie eine Selbstbaugeschichte aus. Habe ich so noch nie gesehen. Die Grundplatten sind bestimmt keinem Hersteller zuzuordnen. Sind den irgendwelche Numern oder ähnliches eingeschlagen?

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Nein, keine sichtbaren Nummern oder ähnliches eingeschlagen.

Ich kannte das manchmal z.B. von seitlichen Kennzeichenhaltern u.s.w., wenn die im Nachhinein nochmal Pulverbeschichtet wurden, dass die nur leicht eingeschlagenen Kennungen dadurch nicht mehr lesbar sind/waren.
Jetzt erschlagt mich nicht, aber ich habe vor einiger Zeit mal eine recht ähnliche Fußrastenanlage auch auf einer asiatischen Billigplattform gesehen... daher mein Verdacht es könnte schonmal den Weg ins Forum gefunden haben.

Zitat:

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Einzelabnahmen stehen bei mir auch noch aus, um die Kosten habe ich mich noch gar nicht gekümmert.

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Tja, die Kosten, da hört man ach die eine oder andere Horror-Geschichte mit Unsummen die bezahlt werden sollen.

Zitat:

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Aber warte x bis die "Altgedienten" hier gelesen haben....

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Ja, pahld hat mich ja schon aus dem süßen Traum gerissen... :D hehehe.

Aber vielleicht weiß einer noch einen weiteren Denkanstoß oder ähnliches.

Danke & Gruß
Bugfix

Moin Jogi, danke für deine ausführliche Antwort.

Zitat:

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Zitat von Jogi

Jupp, Eigenbau, sieht stabil aus, mit einem vernünftigen Prüfer eintragbar.

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Tja, "vernünftiger Prüfer"... ohhhh Gott wie soll ich den finden.

Zitat:

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Sieht aber nicht so aus, als wäre der Schalter am Seitenständer verbaut, dann muss der von alleine einklagen.

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Nein kein Schalter am Seitenständer, Nein er klappt nicht von alleine ein.

Zitat:

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Auch sollten zwei Federn am Seitenständer sein.

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Ok, muss ich sehen wie ich das mache...

Zitat:

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Was du brauchst ist ein aaS, der das auch abnehmen darf. Möglicherweise wollen die einen Materialnachweis und einen Schweißnachweis, mit einem vernünftigen Prüfer geht es aber auch so.

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Wie ich oben schon angedeutet habe...so unkooperativ wie sich bis jetzt alle Vorbesitzer, Straßenverkehrsamt u.s.w. verhalten wird es schwer.
Materialnachweis & Schweißnachweis wird mir keiner mehr geben können.

Zitat:

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Hast du noch den alten Brief? Früher waren da die Eintragungen drin und nicht wie heute nur im Schein. Das wäre dann einfacher.

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Wie ich oben schon angedeutet habe, sind angeblich die Papiere mal verloren gegangen und ich habe blitzblanken neuen Brief und Fahrzeugschein bekommen... wo alles mögliche bis zur letzten Reihe mit Sondereintragungen vollgeschrieben wurde... dann ein FORTSETZUNG S. BEIBLATTNZ. (Ich weiß auch nicht was das NZ direkt an BEIBLATT bedeuten soll oder ist es ein Schreibfehler.
Meiner Auffassung nach müsste also noch ein Beiblatt existieren was aber vom Landkreis wo die Maschine herkommt verneint wird.

Zitat:

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Notfalls den Vorbesitzer nach dem Prüfbericht von der Abnahme fragen, ggf hat der noch was.Gruß Jogi

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Da will keiner mehr irgendwas wissen... als wenn man Ihnen das Gehirn rausgenommen hat. "Steht doch alles im Schein".... Nein...."dann weiß ich auch nicht, hatte nie Probleme mit den Grünen oder TÜV, komm nach Osnabrück da kriegst du so TÜV auf den Hobel".

Da der Brief jungfreulich ist stehen keine Vorbesitzer (außer dem Letzten) drin nur die Anzahl ist vermerkt.

Ich schätze der Umbau so wie er in meiner Garage steht ist vor mindestens 5-7 Jahren erfolgt, teilweise eingetragen teilweise nicht, weil es TÜV und Rennleitung in dem damaligen Fahrgebiet nicht interessiert hat. Zwischendurch hat das Bike vielleicht 3 mal den Besitzer gewechselt und jeder gibt immer weniger Zettel, Informationen u.s.w. weiter.

Der Letzte Besitzer wollte garnichts mehr wissen und hat neuen Brief und Fahrzeugschein beantragt gehabt wo aus meiner Sicht sogar das Beiblatt nicht mitgedruckt wurde... sonst stünde es nicht auf dem Fahrzeugschein "FORTSETZUNG S. BEIBLATTNZ".


Die Anlage ist richtig stabil.

Danke & Gruß
Bugfix

Moin moin,Was hast du noch an Umvauten vor? Welches Erstzulassung kriegt das aufzubauen Mopped? Was Du noch versuchen kannst wenn von den Vorbesitzern nix zu erwarten ist, geh zum Straßenverkehrsamt bei dir mit Schein und Brief, trag denen dein Anliegen vor und frag ganz nett, ob die ggf über die Fahrgestellnummer die ganzen Unterlagen einsehen können. Mit viel Glück ist entweder der alte Brief mit der Eintragung der Fußrastenanlage oder ggf der Abnahmebericht der Fußrastenanlage im System gespeichert. Wenn nicht, dann geht es anders. Das würde ich dann aber im Rahmen des übrigen Umbaus mit dem entsprechenden Prüfer abklären. Da musst du ggf mal mehrere Prüfstellen abklappern und mit den jeweiligen aaS sprechen.Dann komm aber nicht damit, dass du eine Anlage hast, du willst dir eine bauen. Nimm als Vorbild entweder die Originalvorverlegte von Suzuki, Bilder gibt es im Netz, die hat die vordere Querstrebe. Dann noch Bilder von Gimbel und Falcon oder so, damit der Prüfer eine Vorstellung hat. So eine Anlage möchtest du dann nachbauen und fragst ganz nett, wass der Prüfer dafür braucht. Ein guter Prüfer beurteilt das mit Sachverstand, sprich ca 8 mm Stahlplatte, Schweißnähte sehen okay aus, Hebelübersetzung passt und Seitenständer klappt entweder selbst ein oder wird mit dem Unterbrecherschalter betrieben. Der Seitenständer selbst und der Schalthebel sind Serienteile von der LS. Ggf will einer einen Materialnachweis, dann musst du schauen ob du den bringen kannst, kauft notfalls was in ner Schlosserei wo das Material draufsteht, z. B. St37 (die aktuelle Bezeichnung kenn ich jetzt nicht), ist normaler Baustahl und kostet nicht die Welt. Blöd wird es, wenn die einen Schweißnachweis wollen. Hast du einen geprüften Schweißer in deinem Bekanntenkreis der dir das ggf bescheinigen kann? Wenn nicht anderen Prüfer suchen.Das mit dem Seitenständer musst du auf jeden Fall fixen, zwei Federn hat der, wenn du den Schalter nicht wieder verbauen willst musst du den Anlenkpunkt für die Federaufnahme oben so verändern/verlegen, dass der Ständer wieder von selbst einklappt.Gruß Jogi

Schwierige Angelegenheit. Ich bringe meine"Ponys" immer zum TÜVen in ne freie Schrauberbude. Da sind Graukittel ein bischen einsichtiger.
Einfach x versuchen. Sehen was geht.... mehr fällt mir da im Moment dazu nicht ein.

Moin Jogi, vielen lieben Dank für deine ausführliche Antwort, ganz großes Kino.

Zitat:

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Zitat von Jogi

Moin moin, Was hast du noch an Umvauten vor?

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Das Bike wird komplett auseinander und dann neu zusammengeschraubt... der Motor hat mindestens eine eingelaufene Nockenwelle u.s.w. grausam.
Ich selbst möchte gerne noch einiges abändern, aber das ist überschaubar und da sehe ich kein großes TÜV-Problem.... Lenker, Riser.... kleine optische Änderungen.
Obwohl Z-Bar-Lenker ohne Harley-Preise zahlen zu müssen... wird auch ein Problem.

Mein Hauptproblem sind die aus meiner Sicht mangelhaften und fehlenden Eintragung in dem Fahrzeugschein oder eben die fehlenden Nachweise wie von dir angesprochen.

Mein Bauchgefühl sagt mir dass das so nicht richtig sein kann, aber ich war in den letzten Tagen nicht untätig und habe andere eLSe-Treiber die Ihr Bike verkaufen wollten oder irgendwo im Netz zur Schau gestellt haben angeschrieben die z.B. ein ähnliches beschnittenes Heck haben und war erschrocken wie wenig über die Beschneidung in Fahrzeugschein stand.

Beispiel
Ich habe an der eLSe gekürzte Hörner und einen sehr kurzen Heckfender der gerade bis zur Radnabe über dem Reifen verläuft. (Nicht weiter, keine 15 cm drüber.) Habe ich an anderen eLSe auch schon gesehen, soweit wenn es so im Schein steht kein Problem.
In meinem Fahrzeugschein steht: ZU S.1: M.GEKÜRZT.RAHMENHECK

Nicht mehr und nicht weniger!!! ??? Ist das bei eLSe Rahmen Kürzungen normal ??? Das kann es doch nicht sein ???
Das kenne ich von anderen Motorrädern viel genauer. Keine genauen Angaben was und bis wo und nix?

Ich habe ähnliche Umbauten per Bildsuche gesucht und angeschrieben... hmmm, Hörner nicht ganz so kurz wie bei mir aber gekürzt und der Heckfender endet genau wie bei mir genau über dem Reifen in Höhe der Radnabe. Was steht in den Fahrzeugschein: bla bla bla..."GEKÜRZTEM Rahmenheck"...

Ohne Angabe wie weit gekürzt oder was gekürzt wurde???

In meinen Augen alles ganz grenzwertig...

Aber ich lasse mich da gerne von Dir und anderen erfahrenen eLSe-Treibern belehren, dass das so alles seine Richtigkeit hat.


Was mir z.B. auch noch sorgen macht ist ein eingetragener offener Luftfilter... aber es ist auch ein nicht eingetragener SilverTail Auspuff verbaut.
Aus meiner Sicht geht nicht beides gleichzeitig, aber auch da lasse ich mich gerne belehren von Dir Jogi oder anderen erfahrenen eLSe-Treibern.

Zitat:

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Welches Erstzulassung kriegt das aufzubauen Mopped?

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30.03.1992

Zitat:

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Was Du noch versuchen kannst wenn von den Vorbesitzern nix zu erwarten ist, geh zum Straßenverkehrsamt bei dir mit Schein und Brief, trag denen dein Anliegen vor und frag ganz nett, ob die ggf über die Fahrgestellnummer die ganzen Unterlagen einsehen können. Mit viel Glück ist entweder der alte Brief mit der Eintragung der Fußrastenanlage oder ggf der Abnahmebericht der Fußrastenanlage im System gespeichert. Wenn nicht, dann geht es anders.

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Sehr guter Tipp, ich hatte schon mal gegooglet ob das Straßenverkehrsamt oder eine andere Instanz einem Auskunft erteilen müssen, aber nichts konkretes gefunden, leider.

Zitat:

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Das würde ich dann aber im Rahmen des übrigen Umbaus mit dem entsprechenden Prüfer abklären. Da musst du ggf mal mehrere Prüfstellen abklappern und mit den jeweiligen aaS sprechen.

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Ok. werde ich wohl Klinken putzen...

Zitat:

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Dann komm aber nicht damit, dass du eine Anlage hast, du willst dir eine bauen. Nimm als Vorbild entweder die Originalvorverlegte von Suzuki, Bilder gibt es im Netz, die hat die vordere Querstrebe. Dann noch Bilder von Gimbel und Falcon oder so, damit der Prüfer eine Vorstellung hat. So eine Anlage möchtest du dann nachbauen und fragst ganz nett, wass der Prüfer dafür braucht. Ein guter Prüfer beurteilt das mit Sachverstand, sprich ca 8 mm Stahlplatte, Schweißnähte sehen okay aus, Hebelübersetzung passt und Seitenständer klappt entweder selbst ein oder wird mit dem Unterbrecherschalter betrieben.

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Ok, ich will bauen, verstanden.

Aber... ich habe in ganz vielen Beiträgen in verschiedenen Foren gelesen, dass das früher vor Jahren eine gute Idee war mit Beispiel-Photos zum TÜV-Prüfer zu kommen und das die heutzutage richtig gallig reagieren wenn man mit Beispielbilder ankommt und es genau so eingetragen haben will mit der Bergründung "anderen Suzuki Savage LS650 interessieren nicht nur dieses hier stehende eLSe interessiert!" und "was andere in Ihren Fahrzeugscheinen stehen haben interessiert hier und jetzt nicht".

Aber gut, wenn du als erfahrener eLSe-Treiber mir den Tipp gibst werde ich entsprechende Beispielbilder raus suchen.

Zitat:

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Der Seitenständer selbst und der Schalthebel sind Serienteile von der LS. Ggf will einer einen Materialnachweis, dann musst du schauen ob du den bringen kannst, kauft notfalls was in ner Schlosserei wo das Material draufsteht, z. B. St37 (die aktuelle Bezeichnung kenn ich jetzt nicht), ist normaler Baustahl und kostet nicht die Welt.

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Oki doki, ich schau mal bei Schlossereien vorbei und besorge entsprechendes Material.

Zitat:

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Blöd wird es, wenn die einen Schweißnachweis wollen. Hast du einen geprüften Schweißer in deinem Bekanntenkreis der dir das ggf bescheinigen kann? Wenn nicht anderen Prüfer suchen.

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Im kompletten Bekanntenkreis gibt es keinen Schweißer mehr, leider.

Zitat:

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Das mit dem Seitenständer musst du auf jeden Fall fixen, zwei Federn hat der, wenn du den Schalter nicht wieder verbauen willst musst du den Anlenkpunkt für die Federaufnahme oben so verändern/verlegen, dass der Ständer wieder von selbst einklappt.Gruß Jogi

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Ja, Seitenständer muss gefixt werden... besser mit Schalter?

Wow... Danke.
Ich bin 15 Jahre aus der Materie raus... lese sporalisch mal in dem einen oder anderen Forum, aber wie man es kennt 5 Leute / 7 Meinungen.

Ich werde mich an deine guten Tipps und Ratschläge halten, danke.


@Toecutter, ich bin schon auf der Suche nach vernünftigen freien Schrauberbuden, leider haben viele die ich von früher kannte zugemacht in unserer Gegend.
Einige sind/waren auch immer so gut versteckt... wer sie nicht kannte hätte sie nie im Gewerbegebiet gefunden.

Danke & Gruß
Bugfix

Moin moin,Bei Eintragungen hab ich es auch gerne genauer, da man dann weniger diskutieren muss. Hab auch eine mit Eintragung, dass der hintere Fender senkrecht zur Hinterachse endet. Die 15 cm gab es nie in der StVZO das war eine Auslegung vom TÜV.92er EZ mit eingetragenen offenen Luftfilter, sportlich, dann hast Du 82 dB Fahrgeräusch eingetragen, das ist sehr eng bis unmöglich. Entweder war der Prüfer taub oder der Luftfilter war abgedeckt. Der Silvertail hat ABE, aber meine Erachtens hätte der mit eingetragen werden müssen, da die Kombination Auspuff und Luftfilter Einfluss aufs Geräusch hat, so ist es halbgar und kann zu Problemen führen. Ich hab Moppeds wo alles recht detailliert eingetragen ist, beim letzten Umbau wollte der Prüfer da nicht so ins Detail gehen und hat mit Interpretationsspielraum eingetragen. Was m. E. Unsinn ist, da die den Umbau ja bildlich dokumentieren müssen. Bevor du dir Material oder sodas suchst such dir nen Prüfer. Der soll sich als Herr des Verfahrens fühlen und dir seine Auflagen mitgeben, dann ist es leichter ihm das passende zu liefern. Wenn du da schon mit ner fertigen Anlage hinstiefelst ist die Wahrscheinlichkeit größer, dass er dich wegschicken weil du ja nix in der Hand hast und rückdatierte Materialnachweise etc sind meist schwieriger aufzutreiben....Ob du den Seitenständer über Schalter oder selbsteinklappend löst ist Geschmackssache, das musst du für dich entscheiden. Wegen der auch aus meiner Sicht unvollständigen Eintragungen mach ich mir erstmal keinen Kopp, wenn da steht mit gekürzten Rahmenheck ist da ja wohl was begutachtet worden, ich würde mich da im Zweifel auf eine Diskussion einlassen, da ich mich thematisch etwas auskenne mit den Paragrafen. Aber wenn ich bei dir was von ner eingelaufen Nockenwelle lese hege ich so meine Zweifel ob die Kiste mit dem Motor überhaupt wieder auf die Straße kommt, du hast den Motor schon auf? Die Nockenwelle läuft im Kopf ohne Lager, d. h. Da wird mit Sicherheit mehr im Argen sein. Ohne dir Angst machen zu wollen, das kann richtig ins Geld gehen, da bist du schnell über1000 Euro für die Motorüberholung nur an Teile los. Gruß Jogi

Moin da bin ich ganz beim Jogi.. bevor du irgendeine Aktion mit eintragen und so anfängst , Zylinderkopf Deckel (der wo die Kipphebel drin sind) ab und Bilder von den lagern im Zylinderkopf (die Lager wo die Nockenwelle drin liegt) machen und einstellen, denn wenn die Schrott sind biste mit ca einem tausender dabei. Und mach nicht den Fehler ach ich hol mir was gebrauchtes aus der Bucht. denn was da angeboten wird ist (manchmal) sehr große Schei.. , entweder sind die Lager auch Müll (lief ja bis zum Ausbau=. ober Zylinderkopf und Zylinderkopf-Deckel sind von verschiedenen Motoren ( die sind gepaart und können nicht lustig untereinander getauscht werden)

Fazit des Ganzen kümmer dich erstmal um den Motor bevor du an die Optik gehst

Wow, wow ,wow... ihr versteht es einem alten Mann Mut zu machen... hehehehe. :D

Nein, ganz lieben Dank für Eure Mühen einem Unwissenden, Blinden auf die richtige Spur zu bringen, danke!

Vorne weg, ich liebe diesen eLSe-Hobel... wir waren uns vor ca. 5 Jahren schonmal über den Weg gelaufen und seit dem hat sich die
Optik so gut wie nicht verändert bis auf ganz kleine Änderung. Daher weiß ich auch das die eLSe so über die Landstraßen gefahren ist
und nicht erst im letzten Winter zusammengeschustert wurde ohne Kenntnis die Umbauten niemals über den TÜV zu bekommen.
(Ich weiß, macht keinen großen Unterscheid wenn nicht die entsprechenden Dokumente vorliegen.)

1.Ich weiß ich habe einen Teilespender gekauft.
2.Klar will ich auch nochmal Hand anlegen und Sachen ändern.
3.Die Anschaffung war echt günstig... vergleichbar mit "KA" Rollende Rahmen ohne Motor... bzw. Schlachtfeste!
(Ich habe für eine komplett umgebaute eLSe mit 2tem Motor weniger bezahlt wie bei einer Honda VT600 das abflexen und verscheißen
des Rahmen zum Einsitzer kosten würde!!! und das sind auch keiner Harley-Preise.)

Gut, dass da nochmal 1000,00,- - 1500,00,- reinfließen muss... war mir im Unterbewusstsein schon klar.
Gehofft habe ich auf 600,00,- für den Motor plus möglichen Kettenspannerproblemlöser, plus... u.s.w.

Ich weiß man kann sich auf KA Preisangaben nicht beziehen, aber ich bin immernoch relativ günstig dabei.

So jetzt... Moin Jogi,

Zitat:

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Zitat von Jogi

Moin moin,Bei Eintragungen hab ich es auch gerne genauer, da man dann weniger diskutieren muss. Hab auch eine mit Eintragung, dass der hintere Fender senkrecht zur Hinterachse endet. Die 15 cm gab es nie in der StVZO das war eine Auslegung vom TÜV.

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Hast Du die genaue Länge des Heckfenders eingetragen?

Ja, gut wenn es in den Papieren genau stehen würde hätte ich 1 von mögliche 3 Problemen weniger.

1. Gekürztes Heck 2. vorverlegte Fußrasten 3. offener Luftfilter mit Sonderauspuff

Es kann ja nicht sein, angenommen der Prüfer besteht auf die 15cm, ich fahre mit einem entsprechenden Heckfender zur Abnahme mit dem Eintrag "Gekürztes Rahmenheck" und später kommt die Flex under ein anderer Fender???

Woran soll die Rennleitung das jetzt beurteilen?

Die zieht das Bike aus dem Verkehr mit Vorstellung bei einem Graukittel vom andern TÜV und der sieht die Sache wieder ganz anders?

Andere Sachen würde ich auch lockerer sehen...Ja, der zweite Spiegel.... ähhhh der ist mir vorhin abgefallen...

Nein, irgendwie muss ich an alte TÜV-Berichte kommen um zu zeigen was genau abgenommen wurde.

Zitat:

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92er EZ mit eingetragenen offenen Luftfilter, sportlich, dann hast Du 82 dB Fahrgeräusch eingetragen, das ist sehr eng bis unmöglich. Entweder war der Prüfer taub oder der Luftfilter war abgedeckt. Der Silvertail hat ABE, aber meine Erachtens hätte der mit eingetragen werden müssen, da die Kombination Auspuff und Luftfilter Einfluss aufs Geräusch hat, so ist es halbgar und kann zu Problemen führen.

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Ja, volle Zustimmung... 82dB ja sind eingetragen.
Ja, dass hatte ich schon im Vorhinein gelesen gehabt, offner Luftfilter nur mit der Serienauspuffanlage... beides geht nicht oder es ist eingetragen. Pustekuchen.

Zitat:

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Ich hab Moppeds wo alles recht detailliert eingetragen ist, beim letzten Umbau wollte der Prüfer da nicht so ins Detail gehen und hat mit Interpretationsspielraum eingetragen. Was m. E. Unsinn ist, da die den Umbau ja bildlich dokumentieren müssen.

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Wenn alles bei meinem Projekt mit rechten Dingen zugegangen ist muss ich an die entsprechenden Dokumente.
Das geht nur über das Straßenverkehrsamt?

Zitat:

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Bevor du dir Material oder sodas suchst such dir nen Prüfer. Der soll sich als Herr des Verfahrens fühlen und dir seine Auflagen mitgeben, dann ist es leichter ihm das passende zu liefern. Wenn du da schon mit ner fertigen Anlage hinstiefelst ist die Wahrscheinlichkeit größer, dass er dich wegschicken weil du ja nix in der Hand hast und rückdatierte Materialnachweise etc sind meist schwieriger aufzutreiben....

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Genau da sehe ich den Pferdefuß...
Wie soll das gehen...
- Hallo Herr Graukittel ich möchte gerne einen offenen Luftfilter in Kombination mit dem Silvertail-Auspuff fahren? Geräuscheprüfung? Macht keiner...
- Hallo Herr Graukittel ich möchte gerne mein Heck an den Hörnern kürzen. - Ja, gut aber machen sie Photos vom Flexen, Schweißen u.s.w.. ?
- Fußrasten wäre noch am leichtesten machbar... denke ich...

Zitat:

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Ob du den Seitenständer über Schalter oder selbsteinklappend löst ist Geschmackssache, das musst du für dich entscheiden.

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Ok, ich schaue mal...

Zitat:

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Wegen der auch aus meiner Sicht unvollständigen Eintragungen mach ich mir erstmal keinen Kopp, wenn da steht mit gekürzten Rahmenheck ist da ja wohl was begutachtet worden, ich würde mich da im Zweifel auf eine Diskussion einlassen, da ich mich thematisch etwas auskenne mit den Paragrafen.

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Da habe ich so wie es aussieht auch keine Wahl... die Diskussion werde ich führen müssen.

Zitat:

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Aber wenn ich bei dir was von ner eingelaufen Nockenwelle lese hege ich so meine Zweifel ob die Kiste mit dem Motor überhaupt wieder auf die Straße kommt, du hast den Motor schon auf?

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Nein, ich habe den Motor noch nicht auf gehabt.
Ich habe den Motor letztes Jahr im Oktober letzte mal laufen gehört gehabt mit dem angeblich typischen "klackern" und da hieß es von den rumstehenden "Garagenexperten" ;-) Nockenwelle ist eingelaufen und die Kipphebel sind fratze.
(Da war das Bike noch nicht zum Verkauf!!!)
Dann hat der Besitzer einen zweiten gebrauchten (ich würde sagen nicht lauffähigen) Motor gekauft und nix mehr dran gemacht.

Zitat:

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Die Nockenwelle läuft im Kopf ohne Lager, d. h. Da wird mit Sicherheit mehr im Argen sein. Ohne dir Angst machen zu wollen, das kann richtig ins Geld gehen, da bist du schnell über 1000 Euro für die Motorüberholung nur an Teile los. Gruß Jogi

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Na ja, das wäre es mir wert wenn ich sie danach auch auf die Straße bekomme. <3

Ich investiere richtig Asche in den Motor und bekomme den Rest des Bikes nicht durch den TÜV... muss alles rückbauen und dann
gefällt das Ergebnis nicht mehr... hehehe.

Es nutzt in meinen Augen aber überhaupt auch nichts einen reisenden geldgeilen Prüfer zu suchen der unmögliche Sachen in den Fahrzeugschen
einträgt wenn es einer zweiten Prüfung nicht stand hält, wenn die Rennleitung mich zur Überprüfung an einen anderen TÜV schickt,
oder alle 2 Jahre die Hauptuntersuchung ansteht. Oder sehe ich das falsch?


Vielen lieben Dank bis hier her Jogi... für die Unterstützung.


Moin pahld.

Zitat:

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Zitat von pahld

Moin da bin ich ganz beim Jogi.. bevor du irgendeine Aktion mit eintragen und so anfängst , Zylinderkopf Deckel (der wo die Kipphebel drin sind) ab und Bilder von den lagern im Zylinderkopf (die Lager wo die Nockenwelle drin liegt) machen und einstellen, denn wenn die Schrott sind biste mit ca einem tausender dabei.

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Ok, es kann paar Tage dauern mit den Photos, aber mache ich gerne. Danke, dass du / ihr euch die Photos anschauen wollt.

Muss die Nockenwelle raus für die Photos?

Zitat:

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Und mach nicht den Fehler ach ich hol mir was gebrauchtes aus der Bucht. denn was da angeboten wird ist (manchmal) sehr große Schei.. , entweder sind die Lager auch Müll (lief ja bis zum Ausbau=. ober Zylinderkopf und Zylinderkopf-Deckel sind von verschiedenen Motoren ( die sind gepaart und können nicht lustig untereinander getauscht werden)

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Ich dachte/hoffte wenigstens einige Teile könnten auch gebraucht sein, aber ok... wer billig kauft, kauft zweimal schätze ich.

Zitat:

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Fazit des Ganzen kümmer dich erstmal um den Motor bevor du an die Optik gehst

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Ja, ok... wollte nur vorher ein Allgemeinbild mir verschaffen ob ich wie Don Quijote gegen Windmühlen kämpfe oder beim TÜV eine
Chance habe.

Auch bei dir pahld, danke für die Aufkläung.

Gruß
Bugfix

ich wollte dir auch keine Angst machen, nur was ich allein im letzten jahr hier an Motoren hatte war schon unlustig. das ging von teuer zugekauften motoeren(8die dann genausch schei.. waren) wie der defekte originale über falsche Angaben und verschwiegene Fehler beim Verkauf. Auch ganz kreative verdrahtungen waren dabei und das waren sorry fast durch die Reihe Bobber.
Ich bin so nicht der Umbauer sondern mehr Reparateur.

Jetzt zu deinen Nockenwellenlagern , normal muss die welle raus am Anfang reicht auch ein Blick auf die Kipphebel um mehr zu sagen.

Wenn das helfen kann, bei mir steht auch nur "Heck gekürzt", alles ohne Bemassung. Kann Dir gerne ein Foto machen.
Ansonste denke ich bist Du bei pahld gut aufgehoben.

Moin pahld,

Zitat:

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Zitat von pahld

ich wollte dir auch keine Angst machen, nur was ich allein im letzten jahr hier an Motoren hatte war schon unlustig.

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Alles gut, ich weiß deine Antworten sehr zu schätzen.

Ja... ich glaube Dir, ich habe auch schon mindestens einen Horror-Motor-Thread hier im Forum von Dir wo du geholfen hast gelesen.

Zitat:

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das ging von teuer zugekauften motoeren(8die dann genausch schei.. waren) wie der defekte originale über falsche Angaben und verschwiegene Fehler beim Verkauf. Auch ganz kreative verdrahtungen waren dabei und das waren sorry fast durch die Reihe Bobber.

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Bobber? Autsch - Treffer - Versenkt! Ich bekenne mich schuldig. Ich habe auch schon deine Signatur gelesen und hatte Angst Photos zu posten... und hoffe trotzdem von ganzen Herzen auf dein Sachverstand und Hilfe bei der Beurteilung meines "unlustigen" LS-650-Bobber-Motors. ;-)

Zitat:

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Ich bin so nicht der Umbauer sondern mehr Reparateur.

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Verstehe, aber genau das macht dich aus wenn man quer durch die Threads deine Antworten verfolgt.

Zitat:

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Jetzt zu deinen Nockenwellenlagern , normal muss die welle raus am Anfang reicht auch ein Blick auf die Kipphebel um mehr zu sagen.

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Ok, mache ich... danke.




Moin Toecutter,

Zitat:

---

Zitat von Toecutter

Wenn das helfen kann, bei mir steht auch nur "Heck gekürzt", alles ohne Bemassung. Kann Dir gerne ein Foto machen.
Ansonste denke ich bist Du bei pahld gut aufgehoben.

---

Wenn es nicht zuviel Arbeit macht würde ich mich über ein Photo freuen, ich nehme alles was ich kriegen kann was einer
möglichen Diskussion dienlich ist... wenn es geht mit Ausschnitt vom Schein.

Hörner gekürzt + kurzer Heckfender = "Heck gekürzt"? Unglaublich!

Sorry, ich verstehe die Welt nicht mehr. Vor ca. 20 Jahren wenn da nur 1cm mehr vom VT600 Heck verschwunden war als genau angegeben, war Achterbahn und Ende im Gelände.
Da brauche ich echt Zeit um drüber weg zu kommen.


Gruß
Bugfix

PN.... Postfach öffnen.

Gruß Toe

@Toecutter, danke... hilft mir schon sehr weiter.

Aber ohne zu viel zu verraten... bei dir steht der gekürzte Heckfender, Lichtanlage u.s.w. aufgeführt. So würde ich auch besser schlafen.

So sieht es bei mir aus:
https://i.postimg.cc/PLyRrMyZ/8da.jpg
Hörner am Rahmen fast komplett abgeschnitten, Heckfender in der Höhe über der Nabe gekürzt, Lichtanlage unterm Sitz (wie bei den meisten Bobber-Umbauten) u.s.w.

Einzig das "Fortsetzung siehe Beiblatt" lässt mich noch etwas hoffen... aber angeblich nicht vorhanden laut Landrat.

Gruß
Bugfix




Tante EDIT hat doch noch was...

Ich weiß es ist im Moment mein kleinstes Problem aber lässt mich vielleicht die nächsten Nächte etwas besser schlafen.
In Bezug auf meinen offenen Luftfilter mit dem Silvertail Auspuff = Frage:würde ein "db-Killer" in den Auspuff eingebaut die Eintragung und db-Messung begünstigen?

Danke & Gruß
Bugfix

Bei Deinem Papierchen ist in der letzten Zeile noch Platz. Ich glaube nicht das da noch ein Anhang dran war.

Mit Beiblatt ist doch sicher ne ABE gemeint, oder?

@Toecutter,

nee nee, ein Beiblatt ist ein Beiblatt da versteht die deutsch Bürokratie keine Deutungsfreiheit.

Ganzen Morgen am Telefon... von der Warteschlangenmelodie werde ich heute Nacht sicher schlecht träumen, immer wieder aus der Leitung geschmissen obwohl man dran bleiben sollte und gemutet wurde.

Es gibt ein Beiblatt !!! Obwohl die Zulassungsbescheinigung I nicht bis in die letzte Reihe voll geschrieben wurde. (Ich bekomme es nach langem hin und her zugeschickt.)

Es will ums Verrecken keiner von den Vögeln, an Hand der Fahrgestellnummer nachsehen ob der alte Brief, Abnahmeberichte, Bautechnische Veränderungen am Fahrzeug im zentralen Fahrzeugregister hinterlegt sind... da weiß ich echt nicht was ich noch machen soll.

Gruß
Bugfix

Moin moin,Bleib mal am Ball wegen der Papiere. Wenn ich die letzte Zeile richtig deute müsste es mit dem Kennzeichen weitergehen. Ist das seitlich? Die Feage ist halt wie alt die Abnahmen sind. Ab einem gewissen Zeitpunkt musste sowohl der TÜV als auch die Straßenverkehrsamt dokumentieren und abspeichern. Zur Not Einschreiben ans Amt, kann dauern, aber da müssen die tätig werden.Zu den Eintragungen, bei meiner BMW steht Heck endet 22 cm über Achse 2, also klar kürzer als die bekannten 15 cm. Bei einer LS steck, das das Heck senkrecht zur Hinterachse endet, ist also auch klar. Wenn du es nicht übertreibt würde ich beim Heck kein Problem sehen. StVZO schreibt nur eine ausreichende Radabdeckung vor, nach EG gibt es gar keine. Wenn dein Heck also irgendwo zwischen senkrecht und den 15 cm endet dürfte die Problematik händelbar sein, schließlich steht ja was zur Radabdeckung drin. Die Rennleitung kann da m. E. wenig machen, solange keine Gefahr von dem Heck wegen z. B. scharfer Kanten oder der dadurch falsch angebrachten Beleuchtung besteht. Der Luftfilter ist eingetragen, gut, der Auspuff nicht, schlecht. Der Auspuff hat aber ABE, kann also nicht lauter als der Serienauspuff sein. Hier kannst du nochmal schauen ob der Auspuff in der ABE auch noch die letzten Baujahre der LS abdeckt und ob diese ggf nur 80 dB Fahrgeräusch haben, falls ja kann man hier auch gut argumentieren. Notfalls erstmal dumm stellen, wenn du nicht gerade in eine Kontrolle von der Kontrollgruppe Krad gerätst dürfte es halb so wild werden. Notfalls musst du mit Serienauspuff zur Vorführung und das wohl auch nur, wenn die Kiste zu laut ist. Blöderweise wurde dir nicht das Standgeräusch angehoben. Ich würde hier eher das Geld in eine Verkehrsrechtschutz stecken.....Aber kümmer dich erstmal um den Motor, hab aus Interesse mal nach dem Preis für einen neuen Zylinderkopf mit Deckel geschaut, der ist dann leer, sprich Nockenwelle, Kipphebel, Ventile etc kommen noch dazu. Hinsetzen, das waren für den Kopf alleine über 1200 Euro.Gruß Jogi

Moin Jogi,

Zitat:

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Zitat von Jogi

Moin moin,Bleib mal am Ball wegen der Papiere. Wenn ich die letzte Zeile richtig deute müsste es mit dem Kennzeichen weitergehen. Ist das seitlich?

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Ja, der Kennzeichehalter ist seitlich und Marke Eigenbau... da bin ich auch gespannt wie das dünne Blechteil eingetragen ist.
Der ist noch aus der Zeit wo man Kuchenbleche als Kennzeichen fahren musste... der kommt mir echt riesig vor.
(Das hätte ich sowieso geändert gegen was stabiles.)

Zitat:

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Die Feage ist halt wie alt die Abnahmen sind. Ab einem gewissen Zeitpunkt musste sowohl der TÜV als auch die Straßenverkehrsamt dokumentieren und abspeichern.

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Unser Straßenverkehrsamt Recklinghausen liegt in Marl und wird von schwarzen Scheriff´s mit gesundem Selbstbewusstsein bewacht.
Ohne Termin kein Einlass. Online bei der Terminvergabe muss man ganz genau den Grund angeben und es wird auch nur der angekreuzte Grund bearbeitet.(Mein Anliegen ist nicht aufgeführt.) Telefonisch nur unwissende Sachbearbeiter die einen in die Warteschleife legen um beim Vorgesetzten nachzufragen und dann auflegen.

Das Kraftfahrzeug Bundesamt erteilt an Privatpersonen keine Auskünfte, dafür ist das Straßenverkehrsamt zuständig.

Telefonisch ist so wie es aussieht keiner gewillt mir einen Termin zu geben, damit wir über die Fahrgestell-Nr. nachzuschauen ob alte Briefe / Abnahmeberichte / Bautechnische Veränderung am Fahrzeug hinterlegt sind im zentralen Fahrzeugregister.

Zitat:

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Zur Not Einschreiben ans Amt, kann dauern, aber da müssen die tätig werden.

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Ja, es wird mir nichts anderes übrig bleiben als Schriftlich per Einschreiben beim Straßenverkehrsamt Druck zu machen.

Zitat:

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Zu den Eintragungen, bei meiner BMW steht Heck endet 22 cm über Achse 2, also klar kürzer als die bekannten 15 cm. Bei einer LS steck, das das Heck senkrecht zur Hinterachse endet, ist also auch klar. Wenn du es nicht übertreibt würde ich beim Heck kein Problem sehen.

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Hehehe...bitte, was soll ich übertreiben? Der Heckfender ist eigentlich super gearbeitet... endet nur fast genau in Höhe der Hinterachse über dem Reifen. Keine scharfen Kannten, stabil u.s.w. wirklich vernünftige Arbeit. :D

Zitat:

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StVZO schreibt nur eine ausreichende Radabdeckung vor, nach EG gibt es gar keine. Wenn dein Heck also irgendwo zwischen senkrecht und den 15 cm endet dürfte die Problematik händelbar sein, schließlich steht ja was zur Radabdeckung drin. Die Rennleitung kann da m. E. wenig machen, solange keine Gefahr von dem Heck wegen z. B. scharfer Kanten oder der dadurch falsch angebrachten Beleuchtung besteht.

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Ok... vielleicht steht ja was im Beiblatt zum Heckfender und zur Beleuchtung. Der Rückstrahler ist schonmal nicht mittig unter dem Sitz sondern am seitlichen Kennzeichenhalter montiert. :D (Kleinigkeit und kann man abändern.)

Zitat:

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]Der Luftfilter ist eingetragen, gut, der Auspuff nicht, schlecht. Der Auspuff hat aber ABE, kann also nicht lauter als der Serienauspuff sein. Hier kannst du nochmal schauen ob der Auspuff in der ABE auch noch die letzten Baujahre der LS abdeckt und ob diese ggf nur 80 dB Fahrgeräusch haben, falls ja kann man hier auch gut argumentieren. Notfalls erstmal dumm stellen, wenn du nicht gerade in eine Kontrolle von der Kontrollgruppe Krad gerätst dürfte es halb so wild werden. Notfalls musst du mit Serienauspuff zur Vorführung und das wohl auch nur, wenn die Kiste zu laut ist. Blöderweise wurde dir nicht das Standgeräusch angehoben. Ich würde hier eher das Geld in eine Verkehrsrechtschutz stecken.....

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Verkehrsrechtschutz bin ich schon am suchen...


Ich finde die ABE nicht im Netz, selbst auf der Silvertail-Herstellerseite alle Links tot.

Das wirklich blöde ist, ich habe "noch" keine Serienteile... eigentlich war ich ganz froh nicht eine Standart LS650 komplett strippen zu müssen und dann die halbe Garage mit Altmetall voll zu packen.

Ich brauche auch nicht der Lauteste auf der Straße sein.
Wenn die eLSe "dumpf blubbert" reicht es mir. Ist ein Serienauspuff dafür besser geeignet?
Habe da noch nicht den Durchblick und über Videos schwer zu unterscheiden, aber wenn ich da was mir db-Killer Einsätzen oder ähnlichem was machen kann soll es mich nicht stören.

Ich möchte möglichst keine Nähmaschienen-Sound, habe aber auch die vielen Diskussionen von "zu niedrigen Standgas-Einstellungen" und der Belastung für den Motor gelesen, wo wir schon wieder beim eigentlich vorrangigen Problem dem Motor sind.

Wenn das Standgas zu niedrig eingestellt ist wird der Motor übermäßig stark belastet weil er nicht rund läuft.
Kann man da was unterstützendes machen?

Zitat:

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Aber kümmer dich erstmal um den Motor, hab aus Interesse mal nach dem Preis für einen neuen Zylinderkopf mit Deckel geschaut, der ist dann leer, sprich Nockenwelle, Kipphebel, Ventile etc kommen noch dazu. Hinsetzen, das waren für den Kopf alleine über 1200 Euro.Gruß Jogi

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Hahahaha wie geil... ja Zylinderkopf 1232,39,-€ :D :D :D Mehr wie das ganze restliche Bike bis jetzt gekostet hat!!! Ick freu mir!

Was soll´s da muss ich durch, erstmal Garage freiräumen, eLSe aufbocken, Motor öffnen und euch mit hoffentlich nicht allzu schlimmen unlustigen Horror-Motor-Bildern erfreuen. ;-)

Danke für deine Antworten Jogi!

Gruß
Bugfix

Warum dieser ganze Aufriss und diese ewig langen Texte??Das Heck und der Luftfilter ist eingetragen und denn Rest willst du doch sovieso umbauen.

Keiner wird gezwungen meine Probleme als Neuling mit der LS650 / nach 20 Jahren Wiedereinsteiger als Motorradfahrer zu lesen.
Nein, was ich dankenswerterweise mit Jogi, pahld & Co. angesprechen & abklären konnte soll eben nicht mehr umgebaut werden (wüsste man wenn man es gelesen hätte), sonst hätte ich die Probleme auch nicht und nein es ist aus meiner Sicht nicht ausreichend eingetragen.

Ich finde es hier im Forum sehr angenehm. Ich bekomme hier fast immer und promt eine Kompetete Anwort, so stelle ich mir das auch vor.

Freundlich, ohne Rumgehacke und Friedlich. Ich lerne hier fast in jedem gelesenen Post etwas dazu (Einzelne Smilies x ausgenommen).

Dafür bin ich auch Dankbar.

Gruß Toe

Zitat:

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Zitat von Bugfix

Keiner wird gezwungen meine Probleme als Neuling mit der LS650 / nach 20 Jahren Wiedereinsteiger als Motorradfahrer zu lesen.

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Zum Glück. Es ist ja immer die selbe leier. Schlag einfach eine Kennzeichnung in die Fussrastananlage ein. Zb deine Initialien0815 und für diese mal beim Tüv vor. Lass deinen Umbau (Lenker) eintragen und fertig. Aber erst den Motor machen.

Schau dir nochmal den Seitenständer an dort wo diese Inbusschraube durchgeht. Wenn diese Schraube länger ist und sich die Feder dahinter abstützt wenn der Ständer ausgeklappt ist wird die Feder den Ständer beim einklappen hochziehen. Das hat so bei meiner XS650 funktioniert. Allerdings ist diese Funktion nicht so leicht zu händeln weil man auch noch drannkommen muss wenn der Ständer so weit vorne montiert ist.

@hmt,

danke für deine Antworten... klar erstmal den Motor machen.
Aber es schadet ja nicht nebenbei nach Lösungen zu suchen, wie den von dir angesprochenen und zu ändernden Seitenständer.
Ich weiß nicht ganz ob ich dich wirklich richtig verstanden habe... ich habe es mal versucht zu skizzieren... natülich alles hinten herum.

So in etwa?:
https://i.postimg.cc/YhdzcbkW/e03.jpg

Gruß
Bugfix

Genauso ist die Theorie. Probiers einfach mal aus. Wenn die Abstände passen funktioniert das.