Wo kann ich folgende Frage posten? - Motorgeräusche

Im vorübergehenden Forum für Technik und Motor kann ich nicht posten, würde mich aber gerne dem dort ansässigen Post anschließen mit den Motorgeräschen.. hab heute mal wieder fast 300 km auf der eLSe absolviert und dabei ist mir auch ein komisches Klappern/ Surren aufgefallen. Vielleicht haben medivil http://www.ls650.eu/community/showth...beim-Gas-geben und ich ja das gleiche Problem/ Sorgen

Als ich bergab gefahren bin und das Gas weggenommen hab, gab es ein relativ lautes hohes metallisches Surren. Gang ist eingekuppelt und kein Gas. 4. oder 5. Gang.
Der besten Vergleich der mir einfällt ist: Man nehme die Aufreißdinger von Büchsenbier und werfe 10 Stück davon in eine Dose und schüttele vorsichtig... so ungefähr hört es sich an. Als würde irgendetwas trocken laufen oder so.
Ich hab dann natürlich sehr drauf geachtet nachdem ich es zum ersten Mal gehört hab... mal war es da und dann auch wieder nicht... hat mich auf jeden Fall ein bisschen beunruhigt :O

Hat jemand eine Idee?

Und nun nochmal zurück zum Titel meines Beitrags.. ich kann es wie gesagt nicht in dem vorübergehenden Forum posten und kann dort auch nicht antworten.. es wäre toll, wenn der Beitrag erstmal hier verweilen könnte?! Bzw. von mir die Info, falls er verschoben wird, dass ich dann nicht mehr an der Diskussion teilnehmen kann, würde mich dann aber per PN melden.

Dangöö

Mit den Geräuchen bei der Else ist das so ne Sache,
nach dem Schalten, kein Gas mehr und ein relativ lautes surren

hört sich so an, als wäre der Gang nicht richtig rein gegangen,
b.z. als würde da was hängen,
vielleicht mal die Kupplung unter die Lupe nehmen,
Kupplungszug, Korb, Federn, ob das ganze Scheibengedöns noch i.O. ist,
wäre jetzt mein Gedanke.

Als aller erstes, würde ich mir mal die Verschraubung vom vorderen Pulley ansehen! Wenn das wirklich fest ist, kannst du der Reihe nach mal folgende Punkte überprüfen: Riemenspannung, Flucht vom Riemen, Spiel hinteres Riemenrad, Tachogehäuse auf dem Tank (mal mit der flachen Hand drauf halten, wenn das Geräusch auftaucht, VORSICHT, Bitte!!!), Chromring des Scheinwerfers, die Zylindercover, das sind so die üblichen Verdächtigen bei ominösen Klappergeräuschen.
Und wenn du schon mal so schön beim suchen bist, einfach mal alle Anbauteile auf festen Sitz überprüfen.

Wenn das Geklapper dann immer noch auftaucht, einfach mal melden. Meine macht z. Bsp zwischen 95 und 100 Km/h ein komischens Surren aber nur im 5. Gang. Das habe ich seit ich die Kiste habe und ich habe inzwischen mit der Mühle 56T Km abgespult und sie mit 11,5T auf der Uhr gekauft. Ich höre dieses "Geräusch" inzwischen kaum noch.

Heute wieder beim Fahren beobachtet und bin sehr beunruhigt... ein Klappern war eine lose Imbusschraube.. aber das Klappern aus dem Motorinneren wird lauter.. ich glaub ich muss bald mal in die Werkstatt.. mittlerweile hört es sich eher wie ein Scheuern an..

Ferndiagnosen sind immer schlecht, hast Du alles oben Beschriebene ausgeschlossen und wenn Du Dir sicher bist es kommt "aus" dem Motor von Darmstadt nach Rehweiler ist es nicht weit. Ein kleiner Ausflug, der Fachmann ist in der Nähe.

Ich fahr heut mal auf den Stammtisch (mit dem Auto) und werd dann mal bei Norbert anrufen.. Bin leider auch nicht so bewandert im selber schrauben noch dazu fehlen mir die nötigen Werkzeuge :(

Achtet mal auf die Scheibenbremse!... bei mir macht die in letzter Zeit auch ein lauteres Geräusch als üblich, und plötzlich ist dieses grässlich schleifende metallsiche Geräusch da...
eventuell helfen auch neue Bremsbeläge.
ich war zuerst auch unsicher ob das schabende Geräusch aus dem Motor kommt. kommt es aber nicht, dann müsste es ja im Stand bei erhöhter Drehzahl auch sein.
anderer Test. Bergabfahrt mit Gezogener Kupplung im Standgas.
Wenn es dann noch ist, ist es die Bremse...

@Decline: ÄH??? Ein TBKS ist vermutlich noch nicht drin?! Schau mal bitte nach der Schraube der vorderen Berfestigung vom linken Zylindercover!!! Sollte da statt einer verchromten Hutmutter ein Sechskantschraubenkopf zu sehn sein, war mit Sicherheit schon mal jemand am Zylinderkopfdeckel und hat eventuell so richtig Mist gebaut. Der Möglichkeiten gibt es ja nu reichlich.

Oder mach mal Bilder von der Seite, Zylinderkopf und stell die rein.

Also heute nach einer kleinen Technikeinführung am Technikmuseum mit ein paar netten Forenmitgliedern weiß ich jetzt auch was das vordere Pulley ist :O
Und tadaaaaa ist das locker bei mir :O
Also wird das als erstes mal fest gemacht. Was für eine Nussgröße brauch ich dafür? Ist 27 korrekt?

TBKS ist seit 500km drin, hat mir Norbert fachmännisch eingesetzt.

Den Zylinder werd ich mir morgen mal anschauen und ggf. ein paar Fotos machen.

Der Tip mit der Scheibenbremse ist gut, dass werde ich mal überprüfen, da ich eh schon das Gefühl hatte, dass da was schleift.
Stück für Stück wird meine eLSe verkehrssicher werden ;)

Danke schonmal und ich bin offen für weitere Vorschläge

@Decline: 32er Nuß, 120Nm Anzugsmoment, ohne Dm-Schlüssel etwa so wie die Radschrauben beim Auto.

moin,

bei der gelegenheit (wenns eh locker ist)
gleich ganz abschrauben,
schauen ob rost verhanden ist!
ob das pulleye und die getriebewelle von der verzahnung her ok ist?
wenn ja?
sicherungsblech entfernen,
rost und lack entfernen,
und wieder fest ziehen.
am besten danach eine markierung aufs pulleye und wand anbringen zum kontrollieren.

Alles klar.. Heißt das, dass da auf jeden fall Lack ist, der weg muss?
Die Mutter dann mit loctite schön festkleben oder geht es auch so?

Wie fest muss denn das hintere Führungsrad eigentlich sitzen? Richtig fest oder darf das ein bisschen flexibel sein? Ich überprüfe da auf jeden fall nochmal die Schraubverbindung, wobei ich das Gefühl hatte, dass die fest sitzen

lack soll bzw.muss auf jeden fall weg.
loctide mittelfest drauf und mit um die 130nm anziehen.
die fussbremse am besten mit einem "ratschband" zuziehen,
sonst hüpft die else weg :-)

am besten bilder vom pulleye und der welle machen,
und hier einstellen zum begutachten.

das hintere pulleye sitzt in ruckdämpfergummis, es ist ein klein wenig flexibel, sprich beweglich

So... Ausbau vollendet und heilfroh, dass ich es jetzt gemacht habe... an der Pulley Abdeckung und dem äußeren Rand sind schon deutliche Schleifspuren zu erkennen :O
Distanzscheibe ist total verbogen und die Mutter konnte ich mit der Hand runter drehen...
Hier die Bilder... mit meinem Laienauge würde ich sagen, dass alles noch passt.. ich setz mich jetzt mit ein bisschen Stahlwolle vor die Glotze und mach das Pulley sauber.. auch wenn ich keinen Lack darauf sehen kann :O
Ich hoffe euer fachmännisches Auge sieht das auch so.

Anhang 13617Anhang 13618Anhang 13619

denke mal schaut noch gut aus.
alles entrosten,
und wieder zusammenbauen.

Also für mich sieht das Pulley nicht mehr so fit aus. Die Zähne sind schon leicht spitz.

kanns im moment nur per handy begutachten,
das siehts für mich noch ok aus.
kann aber schon sein das es an der grenze ist.
am besten auf die welle stecken und schauen wieviel spiel vorhanden ist.

vielleicht kann auch jemand zum vergleich ein neues posten.

Hallo

Meins sah auch so aus und wurde als OK abgestempelt.
Mit dem Loctite zusammenbauen , markieren und regelmässig beobachten.

Beim nächsten Riemenriss kommt dann sowieso die Überlegung, wegen Kosten auf Kette zu rüsten.

MfG. Günther

Zitat:

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Zitat von Darkdriver

am besten auf die welle stecken und schauen wieviel spiel vorhanden ist.

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genau das sollte man machen.

hier mal ein neues
Anhang 13621

@ Decline.
Hallo Decline, mal intersse halber, welche Laufleistung hast Du runter und um welches Baujahr handelt es sich?
vielen Dank schon mal und liebe Grüße

Peter

Zitat:

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Zitat von Elserider

@ Decline.
Hallo Decline, mal intersse halber, welche Laufleistung hast Du runter und um welches Baujahr handelt es sich?
vielen Dank schon mal und liebe Grüße

Peter

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Baujahr 96, 15 000 km

Hier nochmal Fotos von dem halbwegs sauberen Pulley.. womit macht ihr das sauber? Ich hab es mit Stahlwolle gemacht, komme aber nicht richtig in die Spalten.

Anhang 13622Anhang 13623

Was genau meint ihr mit Markierung machen? Wo und zu welchem Zweck soll ich diese machen!? Damit ich sehe ob das Pulley durchrutscht oder ob sich der Winkel von Mutter zu Pulley verändert?
Und den ominösen Lack hab ich auch noch nicht gefunden ;)

Ich danke euch allen, dass ihr mir bei meine amateurhaften Reparaturversuchen zur Seite steht :)

Den Lack findest auch nicht mehr. Der Lack war weich und ist unter dem Druck der Mutter in verbindung mit leichten Bewegungen durch Lastwechsel raus gedrückt worden. Und statt Lack war jetzt ein Spalt am Pully wo Feuchtigkeit den entlackten Metall zu Korrision verhalf. Nur mit Spalt ist das Pully halt lose und der Roststaub wurde zur Schleifpaste. Aber das wird bei dir nun vernüftig.

Gruß Ralle

...sieht doch schon wieder ganz gut aus! Es gibt kleine Drahtbürsten (nicht die Standard-Kracher), damit kommst du auch in die Verzahnung rein.
Zwischendurch schön mit Bremsenreiniger spülen, das macht auch gut fettfrei für's loctite!

Die Markierung machst du über Mutter und Pulley, damit man gut sieht, ob sich da beim Betrieb was verschoben hat.

Mit Lack ist der ehemals schwarze Lack gemeint, mit dem das Pulley getüncht war. Siehe das Bild, was DWausH gepostet hatte. Dort, wo das Pulley Anlagefläche zur Buchse und zur Mutter/Sicherungsblech hat(te), sollst du diesen Lack entfernen. Aber ist ja bei dir eigentlich schon, bei dir ist es teils rostig, teils blank. Machst halt alles schön blank an den Stellen.

Gruss Lutz

@Decline
Vielen Dank für Antwort
@alle
vielen Dank für Tipps.
Wenn ich nur prophylaktisch den Riementrieb zerlege(bisher noch keine Probleme im Fahrbetrieb festgestellt), und alles noch i.o. ist, reicht es nur die Mutter mit Loctite zu sichern und die Verzahnung zwecks Korrosionsschutz gaaaaanz leicht zu fetten oder lieber gleich "alles" mit Loctite mittelfest "einjauchen". Auf dem Foto von Decline ist ein Abdeckbleich über dem Simmering der Getriebewelle zu sehen, das wohl auch eine Rostquelle darstellt.Sollte mann dieses, und auch das Pulley(ausser an Verzahnung und Lauffläche Riemen logischerweise) lackieren?
Danke und liebe Grüße
Peter.

Moin!
@Elserider: Normal brauchst du da nichts fetten oder zur Kariesprophylaxe mit Loctite einjauchen. Der Rost, der entsteht und mithilft, die Verzahnung zu verschleissen, ist Passungsrost. Also Stahlteilchen, die sich durch "Arbeit" (nicht ausreichend festes Pulley) gelöst haben und dann erst rosten. Eine gute, feste Montage sieht auch nach vielen Jahren blank und rostfrei aus.

Ausserdem härtet loctite an der Luft kaum aus. Das tuts zuverlässig nur wenn es grossflächig von Metall umschlossen ist, also als Oberflächen- Korrosionsschutz nicht geeignet.

Das Sicherungsblech über dem Simmering ist auch kaum rostgefährdet, das sind alles Ablagerungen von Passungsrost.

Gruss Lutz

@Viertakter.
Alles klar, vielen Dank für schnelle Antwort. Werde mir dann die Tage den TBKS und Dichtungen bestellen und mich mal über die bekannten Schwachstellen hermachen. Wo wir gerade bei Schwachstellen sind. Wie kann ich herausfinden, ob bei mir ein Anlasser mit Rutschkupplung verbaut ist? Erstzulassung 05/97
Liebe Grüße
Peter

Von außen an der kleinen geänderten Deckelform zu erkennen.
Anhang 13627

@DWausH
Wow, danke für schnelle und aussagekräfrige Antwort. Habe gerade mit Norbert wegen TBKS telefoniert und er versuchte mir diesen"Gnubbel" zu beschreiben, aber am Telefon leider zu schwierig für mich zu verstehen. Mit Foto kein Thema. Somit kann ich erfreut verkünden: Ich habe schon die Rutschkupplung.SMILE
Liebe Grüße
an alle, die hier so toll mithelfen, unsere Elsen am Lebe zu halten.
Peter

So alles wieder verbaut... beim festziehen der Mutter hat es zwei mal Kräftig geknackt... ich hoffe es ist nix kaputt gegangen... hab leider keinen Drehmomentschlüssel gehabt und hab es so gemacht :O

Beim werkeln ist mir jetzt der nächste Schrecken aufgefallen... ich frag mich echt, was das für ein Kerl ist, dem die Harleywerksatt gehört, wo ich die Möhre her hab..
Der hat den seitlichen Nummerschildhalter ja eh ziemlich improvisiert.. aber wie er ihn fest gemacht hat find ich schon ein bisschen eigenartig... er hat in die Hintere schwinge ein Gewinde geschnitten glaub ich.. ich mach nachher mal ein Foto und stell es hier rein..
Irgendwie hätte ich mal jemanden mitnehmen sollen der sich auskennt :(

Anhang 13641

oh man...
das sollte kein Problem sein, aber wenn es dich stört, besorge dir eine andere Schwinge und tausche bei der Gelegenheit gleich die Schwingenlager mit. Vorallem das linke Schwingenlager wird hin sein (wie bei 80% aller LS) Dann lässt sich auch der Riemen besser einstellen.

Grüße,
rob

was ist denn der vordere Pulley? bei mir sind auch so blöde Geräusche

pulley ist das riemenrad. vorn unter der riemenabdeckung siehst du es.

Quasi das vordere Ritzel ;) Ich hab mich auch erstmal in Unwissen gewälzt, bevor ich es geschnallt hab..

Die eLSe läuft endlich wieder.. heute die ersten 20km bei Nieselregen absolviert...

a propos... wie fest muss ich denn den Riemen spannen? Ich hab es jetzt einfach wieder auf die alte Stellung gestellt.

Das fiese Geräusch ist jetzt weg glaube ich... alle anderen Geräusche scheinen normal zu sein und sind nicht besonders laut. Bei Gelegenheit muss ich mal die Bremsbacken vorne tauschen, die schleifen ein bisschen beim rückwärts schieben und die Bremsleistung dürfte auch ein bisschen besser sein.

Ich danke euch allen für eure Hilfe!:IMG0:

Könnte sein das mal wer Unterlegscheiben unter die Befestigungsschrauben vom Bremssattel gelegt hat, um den Sattel an die Bremsscheibe anzupassen. Dann kann das beim rückwärts schieben Geräusche machen. War bei mir so. Ich habe aber auch gleich neue Bremssteine genommen und die U-Scheiben sind nicht mehr drunter. Seitdem habe ich auch keine Geräusche mehr beim rückwärts rollen von der Bremse. Bremsleitung habe ich jetzt eine Stahlflex verbaut. Spricht deutlich besser an, als die Gummileitung.

Zitat:

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Zitat von StevenAirbourne

Könnte sein das mal wer Unterlegscheiben unter die Befestigungsschrauben vom Bremssattel gelegt hat, um den Sattel an die Bremsscheibe anzupassen. Dann kann das beim rückwärts schieben Geräusche machen. War bei mir so. Ich habe aber auch gleich neue Bremssteine genommen und die U-Scheiben sind nicht mehr drunter. Seitdem habe ich auch keine Geräusche mehr beim rückwärts rollen von der Bremse. Bremsleitung habe ich jetzt eine Stahlflex verbaut. Spricht deutlich besser an, als die Gummileitung.

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Die Scheiben gehören aber darunter!

Gut zu wissen...

Hatte letztens als ich beim BT war erst ein Gespräch, da ich mir bei der Sattelmontage auch nicht mehr 100pro Sicher war ob unter die Schrauebn, oder unter den Sattel. Die Scheiben kommen zwischen Sattel und Halter am Tauchrohr.

Hi Chris :smilie_baby_019:

Bist du dir sicher oder versteh ich das falsch?
Auf den fiches gibt es an der Sattelschraube eine Unterlegscheibe und eine Federscheibe.
Ich meine beide gehören an den Schraubenkopf. (Ist auf der Zeichnung eventuell etwas unglücklich dargestellt)
Wenn nur eine Scheibe (z.B. Federscheibe) drauf ist schaut innen das Gewinde nach der Montage schon aus dem Tauchrohrgewinde raus.
Wenn die Scheibe "oder Scheiben" zwischen Tauchrohr und Sattel wären, dann würde der Sattel um diese Distanz weiter an die Bremsscheibe kommen und diese am Sattel schleifen können.
Ich habe die Unterlegscheibe und den Federring am Schraubenkopf und zwischen Bremsscheibe und Sattel höchstens 1 mm Luft zwischen Scheibe und Sattel.

Gruss
Gerhard

Zitat:

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Zitat von Gerhard

.........Ich meine beide gehören an den Schraubenkopf..................

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Bin ich auch 100% der gleichen Meinung, denn 1. hab ich erst letzt eine Zange, die noch nie demontiert war abgebaut, und 2. läut die Scheibe absolut mittig wenn die beiden Scheiben unter dem Schraubenkopf sind, und 3. wäre das unlogisch von der Konstruktion her zwischen Bremszange und Tauchrohr eine Scheibe vorzusehen.
Anhang 13652Anhang 13653