-
Metalische schläge beim Anlassen
Hallo,
hab mir gestern die else von sas251273 geholt und haben sie Vorort auch angelassen, war alles ok.
Jetzt bin ich daheim und lass das Teil nochmal laufen und beim Anlassen gibts in regelmäßigen Abständen metalische Schläge.
Was könnte das sein, oder ist das normal?
Gruß!
-
AW: Metalische schläge beim Anlassen
Tja so fing es bei mir auch an ,und dann waren keine Zähne mehr auf den Ritzeln vom Anlasserfreilauf
Gruss Micha
-
AW: Metalische schläge beim Anlassen
Komischerweise war ich eben nochmal unten und jetzt ists weg. :huh:
Norbert hatte den Motor zur generalüberholung da, wäre da ein abgenützter Freilauf nicht aufgefallen oder liegt das eher versteckt und fällt nicht unbedingt ins Auge?
-
AW: Metalische schläge beim Anlassen
Der Freilauf liegt auf der linken Seite hinter der Lichtmaschine.
Da muss man in der Regel nicht dran.
Für Kupplung, Kettenspanner, Steuerkette u.s.w. muss meist nur der rechte Deckel ab.
Gruss
Gerhard
-
AW: Metalische schläge beim Anlassen
Ich werd das jetzt mal beobachten, kommt es noch mal vor werd ich mir das Teil mal an ansehen.
Reicht es dabei wie beim Kupplungsdeckel auch, das Moppet auf die Seite zu legen? Oder muss das Öl raus?
-
AW: Metalische schläge beim Anlassen
Wenn der Tank fast leer ist sollte das gehn.
Allerdings steht die Deckdichtung unten etwas über.
Da bleibt das Öl zw. Deckel und Dichtung als Pfütze stehn.
Beim Deckel abnehmer besser was unter stellen.
Gruss
Gerhard
-
AW: Metalische schläge beim Anlassen
Reicht wenn du sie auf die Seite legst,zum nachgucken:cool:
-
AW: Metalische schläge beim Anlassen
Zitat:
Zitat von
nitrol
Norbert hatte den Motor zur generalüberholung da, wäre da ein abgenützter Freilauf nicht aufgefallen oder liegt das eher versteckt und fällt nicht unbedingt ins Auge?
wenn die lamellen verschlissen sind ist der freilauf kaputt da müßen keine zähne fehlen. das kann ich natürlich wenn ich nur den motor hier habe nicht feststellen, dazu brauche ich schon das ganze motorrad.
aber wenn das beim starten schlägt ist der freilauf dringend zu tauschen bevor das gehäuse evtl. bricht.
-
AW: Metalische schläge beim Anlassen
jaja immer diese gebrochenen gehäuse:cheesy:
-
AW: Metalische schläge beim Anlassen
Dann hoff ich jetzt einfach mal das ich dieses Geräusch nie wieder hören werde.
Was würde denn der Freilauf kosten? Wie aufwendig ist denn das Wechseln? Muss da nur die Lima raus?
-
AW: Metalische schläge beim Anlassen
der freilauf kostet dank der preiserhöhung von suzuki im juni knappe 230 -250 €.
die lima bzw. das polrad muß ausgebaut werden (abzieher erforderlich).
-
AW: Metalische schläge beim Anlassen
Ohje.. wie siehtn das Teil aus? Vielleicht kann ich das bei einer Ausschlachtung irgendwo erbeuten.
-
AW: Metalische schläge beim Anlassen
Die dhttp://www.ls650.eu/community/showthread.php?t=13402rei Teile der Position 5
Gruss
Gerhard
-
AW: Metalische schläge beim Anlassen
Zitat:
Zitat von
nitrol
Ohje.. wie siehtn das Teil aus? Vielleicht kann ich das bei einer Ausschlachtung irgendwo erbeuten.
Einen Freilauf mit Ritzel von ner Schlachtung zu erhaschen ist etwa so wie ein 5er im Lotto. Hol einen neuen, dann ist mind. die nächsten 30000 km Ruhe. Ausserdem liegen die Preise für einen gebrauchten mindestens immere noch bei ca. 60-70% eines neuen, daher ist hier der neue eine bessere Alternative.
-
AW: Metalische schläge beim Anlassen
Zitat:
Zitat von
Chris_Cross
Einen Freilauf mit Ritzel von ner Schlachtung zu erhaschen ist etwa so wie ein 5er im Lotto. Hol einen neuen, dann ist mind. die nächsten 30000 km Ruhe. Ausserdem liegen die Preise für einen gebrauchten mindestens immere noch bei ca. 60-70% eines neuen, daher ist hier der neue eine bessere Alternative.
Jau hab ich heute auch schon festgestellt,und wenn der dann aufgibt weisst du du ihn gekillt hast ,griiiiins:grin:
-
AW: Metalische schläge beim Anlassen
Ok, schlechte Nachrichten für mich.
Das Geräusch ist jetzt wieder da. :a030:
Also steht jetzt der Tausch des Anlasserfreilaufs an.
Habe vor das hier zu bestellen:
http://www.cmsnl.com/products/12600-...et_1260024830/
Ist Baujahr egal bei dem Teil oder hat sich da was verändert? Hab Bj. 1990.
Welche Teile brauch ich noch, abgesehen von dem Teil vom Link? (Um auch vielleicht vorbeugend Teile die dadurch was abbekommen haben zu tauschen).
Kann mir vielleicht jemand ne Schritt für Schritt Anleitung geben?
Im Buchelli oder in der Suzuki Wartungsanleitung wird das nicht direkt beschrieben..
wäre mein erstes Zerlegen was sowas angeht. :lipsrsealed:
Falls die ganze Sache mein können übersteigt, was würde der Wechsel vom Freilauf in einer Werkstatt ca. kosten? Bzw. wie viele Arbeitsstunden sind notwendig, wenn ich die Teile selbst besorge und zur Werkstatt geh? :sad:
Würd mich über jede Hilfestellung freuen. :smiley:
Gruß Ratze!
-
AW: Metalische schläge beim Anlassen
Hi Nitrol,
Mach langsam, bevor Du was bestellst. Die Teile sind ja nicht ganz billig.
Es gibt unterschiedliche Teile für BJ vor 96 und ab 96. Ich empfehle Dir dringend, vorher mal aufzumachen und nachzuschauen, was da kaputt ist. Die Dichtung für den Seitendeckel kostet ja nicht die Welt.
Ohne Spezielles Werkzeug ist da auch nicht viel zu machen, weil das Polrad von der Kurbelwelle runter muss, wenn der große Zahnkranz beschädigt ist.
Überleg Dir, ob Du zB nicht irgendwie zu Blue-Thumper kommst.
Eventuell kannman ja auch was sehen, wenn man den Anlasser rausnimmt (das geht recht problemlos) und mit einem Zahnarztspiegel reinschaut oder mal fühlt (oder man kennt jemanden mit einem Endoskop).
-
AW: Metalische schläge beim Anlassen
Ok, also bestellt hab ich jetzt noch nichts, da es die gleichen Teile mit unterschiedlichen Nummern gibt und ich nicht wirklich weiß was ich brauche. :smiley:
Zu Blue-Thumper zu kommen ist nicht so einfach (über 500km für eine Strecke).
Gehen wir mal vom besten Fall aus, es ist nur das Zahnrad am Anlasser kaputt (also das kleine), würde ich dann ohne Spezialwerkzeug dran kommen? Denn 140 Klötze für den Abzieher ist natürlich.. :a030:(http://www.cmsnl.com/products/09930-...lp_0993030720/)
Wenn ich den Deckel jetzt abnehme, habe schon alles vorbereitet, sehe ich das Problem dann sofort? Oder sitzt das Teil irgendwo hinter?
Ich steig da momentan mit den Abbildungen nicht so durch. :sad:
Gruß Ratze
-
AW: Metalische schläge beim Anlassen
Die Position 5 besteht aus drei Teilen. Das auf der Zeichnung recht befindliche geht als erstes hinüber und ist der eigendlichen Freilauf. Ist einfach ein Verschleißteil. Damit must du leben.
Der Zahnkranz rechts und die Zwischenzahnräder zum Anlasser erwischt es dann mit Zahnausfall.
Selbst wenn das nicht passiert muss der Zahnkranz mit gewechselt werden.
Das Teil rechts greift auf eine Passung am Zahnkranz. Auch die kann verschlissen sein. Darum zusammen wechseln.
Im eingebauten Zustand kannst du nicht erkennen was mit dem Freilauf ist.
Du siehst höchstens was mit den Zahnrädern ist. Aber dann is es so zu spät.
Ich hab mir auch nen gebrauchten eingebaut weil es öffter mal geschlagen hat.
Aus heutiger Sicht würde ich mir einen neuen kaufen.
Man schläfst dann besser. :cool:
Gruss
Gerhard
-
AW: Metalische schläge beim Anlassen
Ok, also sitzt das der Freilauf an sich, hinter dem Schwungrad der Lima bzw. darin?
Wenn du das schonmal gewechselt hast, hattest du das Spezialwerkzeug zur Hand? Wenn nicht, gibts nicht ne günstigere Variante das Teil abzuziehen? (universal Abzieher / mit Gedult und Gefühl.. :wink: )
Gruß Ratze und großen Dank an die kompetente und schnelle Hilfe! :grin:
-
AW: Metalische schläge beim Anlassen
Wenn Du bis morgen warten kannst, kann ich Dir ein Foto vom Motor mit offenem Lima-Deckel schicken, wo man das sieht. Wenn du schnell mal was gucken willst, nimm den Anlasser raus. Dafür musst du nur das Kabel lösen, was ran geht und die 2 Schruaben rausdrehen, die ihn am Block fixieren. dann kannst Du ihn rausziehen. Dafür musst weder Öl ablassen noch sonst was.
-
AW: Metalische schläge beim Anlassen
Genau, sitzt alles hinter den Lima-Rotor.
Universalabzieher is nich.
Spezialteil. Kann man im Netz kaufen (ca. 35 € glaub ich) oder bei geeignetem Werkzeug (Drehbank) auch selbst machen.
Im Bucheli ist das doch Schritt für Schritt auf Seite 33, 34 und 36 erklärt und im Werkstatthandbuch Kapittel 3 ab Seite 26.
Gruss
Gerhard
-
AW: Metalische schläge beim Anlassen
@Bembelsche
Das wär super, weil wenn ich den Deckel ab mach und den Fehler nicht seh, ist das erstmal unnötiger aufwand gewesen.
Ein Bild mit ner kurzen Beschreibung wär klasse! :wink:
@Gerhard
Danke erstmal jetzt versteh ich auch wie die Sache dadrin abläuft.
Wenn ich das jetzt richtig verstanden habe, läuft die Kraft so: Anlasser, kleines Zahnrad, kleines Zahnrad, großes Zahnrad mit Durchmesser vom Limarotor und der Anlasserfreilauf schaltet dann die Kraft auf die Welle die den Motor andreht auf, bzw. ab?
Zum Abzieher, wo bekommt man den denn so günstig? Hab nichts gefunden was unter 100 euro geht.
Für ca. 35 euro würd ich mir den gleich holen, kann man ja brauchen. :wink:
Gruß Ratze und nochmal danke an euch!
-
AW: Metalische schläge beim Anlassen
Hallo,
bist du sicher das das Geräusch der Freilauf ist? Bei mir war es da und das bei jedem Anlassen, vor Teilekauf auf jeden Fall erst nachschauen und wenn alle Zähne noch drann sind und in gutem Zustand andere Ursache suchen den Freilauf bekommst du ohnehin nur komplett mit dem großen Zahnrad und wenn, dann nur neu. Ich hatte nach Zahnausfall auf gebrauchte "im guten Zustand" gewechselt, hat genau 3 Monate gehalten, jetzt ist alles neu (seit 10000 km) und hält. Hat 2x Macherlohn gekostet.
Gruß Michael
-
AW: Metalische schläge beim Anlassen
Ich werde aufjedenfall nachsehen bevor ich was bestell, aber erst wenn ich ne Dichtung hier hab.
Meines Wissens nach müsste mein Freilauf seit 72000km seinen Dienst verrichten, ich würds ihm nicht übelnehmen wenn er kaputt ist. :grin:
Ich denke schon das es der Freilauf ist, wenn ich das Moppet regelmäßig, 1-3mal am Tag starte, ist der Motor nach ner halben Anlasserumdrehung an und es tut keine Schläge.
Jetzt hab ichs mal 2 Wochen stehen lassen, dann muss ich schon bisschen orgeln bis sich was tut und das Gräusch war wieder da.
-
AW: Metalische schläge beim Anlassen
Wegen dem Anzieher frag mal bei Hesseler.
http://www.hessler-motorsport.de/sho...roducts_id=519
Der abgebildete ist für die DR650.
Die haben aber auch welche für die LS
Schreib ne mail und frag.
Übrigens, Deckel auf und kucken ob alle Zähne drann sind und dann sagen alles ok ist quatsch.
Das schlimste was dir passieren kann ist das nicht nur die Zähne sondern durch die rausgebrochenen Zähne auch noch die Gehäuseaufnahmen der kleinen Zahnräder rausbrechen.
Dann ist Schluss mit lustisch und du brauchst ein neues Gehäuse.
Gruss Gerhard
-
AW: Metalische schläge beim Anlassen
Ok danke, ich hab ne Mail an Hessler geschickt.
Wenn die das Teil haben werd ichs bestellen,
dann kommt Deckel runter und ich werd den Limarotor ausbauen.
Ich denke anders werd ich nicht zu einer genauen Diagnose kommen.
Gruß Ratze
-
AW: Metalische schläge beim Anlassen
ich hab mir den Abzieher übers Wochenende beim freundlichen Suzihändler für nen Obulus in die Kaffeekasse ausgeliehen.
Gruß
Rudi
-
AW: Metalische schläge beim Anlassen
@rudiwolfen
Danke für den Tip, da ich aber mit denen noch nicht so vertraut bin werd ich mal anrufen und fragen ob das Leihen möglich ist. Wär die günstigere Variante.
36er Ringschlüssel muss ich mir auch noch besorgen. :sad:
Hab mal das Bild von Bembelsche hochgeladen, falls andere mal in meine Situation kommen. :wink:
Danke nochmal!
http://kthx.de/~nitrol/files/anlasserfreilauf.jpg
Werd jetzt mal den Deckel des grauens öffnen. :lipsrsealed:
Ist es schlimm wenn der Deckel dann mal ein Monat offen steht, oder sollt ich den lieber gleich wieder zumachen?
Gruß Ratze
-
Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 9)
AW: Metalische schläge beim Anlassen
Ich hatte mir sogar den originalen Abzieher beim Freundlichen bestellt, der leider nicht passte (was sich bis heute keiner erklären kann). Anlasser muß normal nicht raus.
-
AW: Metalische schläge beim Anlassen
Willst du das Öl ablassen oder drinn lassen?
Wenn ablassen, dann ok.
Wenn drinnlassen, Tank abbauen und eLSe auf die Seite legen.
Trotzdem Lappen unterlegen sonst gibts ne schwarze Pfütze.
Gruss
Gerhard
-
AW: Metalische schläge beim Anlassen
Hallo Ratze,
mach´den Deckel wieder drauf, dann kommt nichts rein und Du kannst auch keine Schrauben verlieren :wink:
Die Dichtung brauchst Du ja erst, wenn wieder Öl reinkommt und Du fahren möchtest/ kannst.
Grüße,
rob
-
AW: Metalische schläge beim Anlassen
Hi Ratze,
wofür ist der 36iger Ringschlüssel?
Für den Abzieher von hessler brauchst du einen 32iger Maulschlüssel.
Gruss
Gerhard
-
AW: Metalische schläge beim Anlassen
@Golem
Hast dus dann ohne Abzieher geschafft? :huh:
-
AW: Metalische schläge beim Anlassen
Der 36er Ringschlüssel ist zum kontern von der 17er Schraube auf der Welle, oder?
Die muss ich dann 5 umdrehungen rausdrehen und dann den Abzieher aufsetzten.
Öl lass ich jetzt ab und guck erstmal ob die Zähne noch alle dran sind.
Ich hoff mal das wird keine so böse Überraschung.
Kupplungsdeckel mach ich dann auch gleich runter und seh mir das dann auch gleich an, wenns Öl schon raus ist.
Kann ich gleich noch meinen neuen Filter einsetzten und den Kettenspanner begutachten.
-
AW: Metalische schläge beim Anlassen
Genau so ist es. Ich hatte das Glück, mir einen Abzieher hier im Forum bei jemandem borgen zu können, der das allerdings nicht mehr anbietet.
-
AW: Metalische schläge beim Anlassen
Öl ist raus, Deckel ging gut runter.
So, erstmal hab ich mich gefreut, die ganze Sache sieht sehr gut aus, soweit man das eben bisher beurteilen kann. Immerhin fehlen keine Zähne. :wink:
Ich hab ein haufen Detailfotos geschossen um euch mal einen Eindruck vom Zustand der Zahnräder zu vermitteln..
http://kthx.de/~nitrol/files/else/P1020901.JPG
http://kthx.de/~nitrol/files/else/P1020902.JPG
http://kthx.de/~nitrol/files/else/P1020903.JPG
http://kthx.de/~nitrol/files/else/P1020904.JPG
http://kthx.de/~nitrol/files/else/P1020905.JPG
http://kthx.de/~nitrol/files/else/P1020906.JPG
http://kthx.de/~nitrol/files/else/P1020907.JPG
http://kthx.de/~nitrol/files/else/P1020908.JPG
http://kthx.de/~nitrol/files/else/P1020909.JPG
http://kthx.de/~nitrol/files/else/P1020910.JPG
http://kthx.de/~nitrol/files/else/P1020911.JPG
Meine Meinung: Der große Zahnring ist neu, bzw. wurde schonmal getauscht.
Wenn ich die Abnutzung der kleinen Zahnräder mit dem vom großen Zahnring vergleiche, dann fällt auf das am großen nicht ein Macken ist. Es sind sogar diese minimalen "Rillen" die von der Herstellung kommen noch zu sehen!
Kann ich mir kaum vorstellen das nach über 70000km keine Abnutzung zu sehen ist. :huh:
Dann hab ich noch die funktion getestet.. hab ca. ne halbe Stunde lang das ding angedreht und nachgesehen ob es in die andere Richtung gut einrastet. Es rastet immer absolut sauber und fast geräuschlos ein, ohne Ausnahme.
Mir sind noch paar Details zu den Geräuschen eingefallen:
Als mir der Motor nach erfolgreichem Starten abgestorben ist, hat es erst einen Schlag (der typische "ich hab keine Rutschkuplungschlag") getan und danach hab ich den Freilauf rotieren hören, ist das normal?
Oder deutet das noch mehr auf einen defekt des Freilaufs ist.
Könnten die Schläge auch von einem nicht richtig eingerasteten Leerlaufgang kommen?
Denn manchmal hats 4-5 Versuche gebraucht bis ich auf Neutral war.
Hoffe ihr könnt damit bisschen was anfangen. :smiley:
Würd mich weiterhin über jede Hilfe freuen!
Gruß Ratze
-
AW: Metalische schläge beim Anlassen
Hallo Ratze,
ich kenne mich mit dem Freilauf nicht so gut aus (habe diese Baustelle noch vor mir).
Auf Bild 906 sieht man, dass die Zahnräder ungleichmäßig beansprucht wurden. Bei dem oberen Zahnrad sieht ein Zahn etwas rund aus.
Das Problem mit dem Neutral-Finden kann auch an vorverlegten Rasten liegen und dem Spiel durch die vielen Gestänge. Wie sehen Deine Kupplungsbeläge aus? Ist noch genug "drauf"
Grüße,
rob
-
AW: Metalische schläge beim Anlassen
Dass die kleinen Räder sich rascher abnützen als das grosse ist doch klar und sagt nichts aus über den Zustand des Freilaufs (die Zähne greifen häufiger). Ob die Rollen des Freilaufs Flachstellen haben kann man erst sehen, wenn der Freilauf abmontiert wurde. Die km-Leistung sagt auch kaum etwas über den Verschleiss aus der Anlasserteile aus. Wenn der Motor 10000 mal gestartet wurde und jedesmal nur 7 km gefahren wurde (=70'000 km) ist es etwas ganz anderes als wenn 1000 mal gestartet wurde und jedes Mal 70 km (=70'000 km) gefahren wurden.
Auf jeden Fall interessant zu erfahren, was wirklich die Ursache der Geräusche war.
-
AW: Metalische schläge beim Anlassen
bei einem zahnrad sind die zähne unterschiedlich stark abgenutzt.