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So Leutz - hier mal ein Bild von dem was machbar ist - :o SR500 mit Kompressor. :o
http://www.ls-650.de/cpg132/albums/u...ssor_klein.jpg
Das wär doch auch was für meine LS..../grübelmodus ON/.... ;D ;D
..und für alle die auch mal höhren wollen wie die Höllenmaschine klingt - hier das Video...
http://www.frank-meyke.de/Div/1.%20K...ortestlauf.wmv
Passende Worte : RESPEKT und Oberaffent..enge..l ;-)
Ciao Leo
wenn mein motor so rasselt schmeiß ich ihn weg. ;D ;D ;D
Im Forum habens die SR'ler aufgeklärt - beim E-Startversuch (siehe LS Starter unten links ;) ) hat sich der Freilauf verabschiedet - woher kommt mir das nur so bekannt vor??? :-X Tztztz
Daher das Rassel-geräusch (lt. Angaben) - net hauen wenn's net stimmt.
Aber mal abgesehen von der Geräuchentfaltung ist das doch schon net schlecht - oder?
Hmmm - wundert ´mich schon - einen Beitrag vorher gehts um Tuning und Hubraumerweiterung und jeder hat was zu Posten aber bei solchen Projekten bleibts stumm....scho' komisch ??? Oder fällt euch jetzt nix mer ei?
"aufgeladene" ;) Grüße Leo
Hi Leo,
iss schon geil, aber wie schon am Samstag gesagt. Lieber Turboaufladung. Zum einen einfacher zu realisieren und zum anderen ist ein Lader-Pfeifen einfach nur GEIL ;D
Dann noch ein Popoffventil und die "Fast To Furiuos" LS650 ist perfekt ;D ;D ;D
Gruß
ingo
sicher leo ist der motor geil.
roots gebläse sind immer was besonderes, wäre mir auch tausendmal lieber als ein turbo.
zum thema mehr hubraum:
jedes zusätzliche ps-chen muß teuer erkauft werden, manche sprechen von 40 bzw. 50 ps. lass die mal alle auf einen prüfstand, dann bekommen sie tränen in die augen ;D
gruß norbert
moin moin
echt net schlecht jetzt damit ins moped und abdafür. ;D
sicherlich muß jedes zusätzliche PS teuer erkauft werden.hab auch noch ne idee man nehme 2-4 LS motoren und baue sie in ein motorad.aber das ergebnis kennen wir ja alle grins.und die idee war net von mir ;D
gruß micha
Ohauerhauerha!
Der der wo 2 SR hat und intensiv fährt!
was kostet denn son kompressor? und schadet das dem motor weniger als ein turbolader @bt
was ein rootsgebläse kostet weiß ich auch nicht, da gibt es viele varianten.
wenn überhaupt eine aufladung für die ls in frage kommt, dann solch ein teil. ein turbolader hat den nachteil das er hauptsächlich in den höheren drehzahlen arbeitet, ein gebläse (kompressor) arbeitet hingegen schon in unteren drehzahlen effektiv.
allerdings solltet ihr euch schon mal gedanken machen wo ihr das teil hinbaut ;D
und einfach einen kompressor anbauen ist auch nicht, der muß schon zum motor passen die fülleistung usw. muß abgestimmt sein. achja, und billig ist´s nicht ;D
gruß norbert
@blue-thumper
das mit dem Turbo (nur bei hohen Drehzahlen) stimmt so nicht ganz. Kommt natürlich auf die Größe des Laders an. Da die Savage eh nicht so hoch dreht muss man halt einen sehr kleinen Lader nehmen der sehr früh anspricht. Der Nachteil bei kleinen Ladern ist halt der nicht so arg hohe Max-druck den er aufbauen kann. Was aber wohl bei der LS sehr unerheblich sein dürfte.
Der Lader vom Smart ist sehr klein und spricht auch sehr früh an. Des Weiteren hat auch ein Smart nicht allzuviel Hubraum.(700ccm) Also ist ein Lader eines Smart`s prädestiniert (oder wie auch immer das geschrieben wird ;D ) für unsere kleine. ;D
Aber wie Du schon gesagt hast:
Für einen Kompressor hat unsere nicht viel Platz, aber ein Lader passt hin (wurde ja schon praktiziert).
Und das mit dem TÜV dürfte auch kein Problem sein bei einem Baujahr vor 89. (ist auf jeden Fall billiger, da man kein Abgasgutachten erstellen lassen muss)
Gruß
Ingo
P.S. Und der Vorteil des Smart Laders ist das man ihn neu schon für 300,-€ bei Ebay bekommt.
Man muss sich halt Abgasseitig noch was einfallen lassen , da er da einen Gußkrümmer dran hat.
ingo, ich sagte nicht das ein lader nur bei hohen drehzahlen arbeitet! aber ein gebläse arbeitet in den unteren drehzahlen besser. das es schon praktiziert wurde ist mir bekannt, allerdings wurde dabei auch das ruppige, bockige nicht zufriedenstellende fahrverhalten erwähnt.
gruß norbert
Meine Fresse!
Warum hat hier noch keiner ein Projekt a' la
"Doppelte Direktzündung"
eingebracht?!
Sorry Jungs:
[glb]ALLES BULLSHIT!!![/glb]
Was habt ihr von so einer Modifikation?
Genau:
Einen ruppigen, extrem kurzlebigen Einzylinder in einem super wabbeligen Rahmen! Und das alles ohne die Ahnung eines TÜV-Segens!
Sorry ich verschwende meine Energien lieber in Sinnvolle Dinge und nicht diese To-Fast-To-Furious-Kacke!
Muss aber an der Vorsaison liegen! Quasi die "Saure Gurken Zeit" der LS-Gemeinde.
Ein schraubender
AYGOR
naja aygor als bullshit würde ichs nicht gerade bezeichnen. wenns solche verrückten ideen nicht gäbe würden wir noch nicht einmal mit einer kutsche fahren ;D
allerdings ist es ein irrglaube wenn jemand denkt, naja ein smart hat 700 ccm, die ls hat 650 ccm da wird der turbolader schon passen.
eine vernünftige laderabstimmung setzt schon einiges an fachwissen und berechnungen voraus. tiefschläge sollte man auch einplanen.
Naja. Ich meine der Testaufbau hier ist doch auch nicht schlecht. Ein luftgekühlter Einzylinder mit Propeller und ohne Schalldämpfer um die Energie effektiv in Lautstärke zu wandeln. Man muß schon ein wenig spaß haben. Ist aber auch noch keine Doppelzündung. ;D ::)Zitat:
Meine Fresse!
Warum hat hier noch keiner ein Projekt a' la
"Doppelte Direktzündung"
eingebracht?!
Was habt ihr von so einer Modifikation?
Sorry ich verschwende meine Energien lieber in Sinnvolle Dinge und nicht diese To-Fast-To-Furious-Kacke!
AYGOR
@blue-thumper,
das iss mir auch klar, das es nicht so einfach ist so etwas zu bauen. Aber wie schon gesagt: Spinnen darf man doch ;) Und es ist wirklich (theoretisch) alles möglich.
Ich nehme mal an das der, der die LS Turbo gebaut hat, nicht so viele Prüfstandläufe gemacht hat um sie abzustimmen.
Mir hingegen steht ein Ammerschläger P4 Leistungsprüfstand zur Verfügung.
(ist kein Witz)
Ach und noch was: Habe schon vor ca. 16 Jahren einen 1.6 VW GTI Motor komplett neu aufgebaut und getuned, mit 180 Prüfstands PS.
Mit allem was damals dazugehörte mit Hubraumerweiterung, Nockenwellen, Abgeänderter K-Jettronic, bearbeiterter Kopf usw.
Ich möchte mal behaupten das ich von Motoren ein bißchen was verstehe.
Gut, die 180PS habe damals ca. 10000,-DM gekostet, aber wenn ma sonst keine Hobbys hat. (es soll Briefmarkensammler geben die Mehr für eine Marke ausgeben :D )
Also, nun noch viel Spaß beim LEISTUNGS-Spinnen
Aber ich gebe jedem Recht der sagt: ZUm heizen sollte man lieber einen Jogurtbecher kaufen
;D
Gruß
Ingo
P.S. Ach und noch was: Alle reden immer von Standfestem Motortuning. Ich glaube mal nicht das der LS650 Motor Serienmäßig schon Standfest ist ;D
Er mag zwar bei guter Pflege 100tkm halten, aber auch nur wenn man selten die V-Max heraufbeschwört.
FÜr mich ist ein Motor nur STANDFEST, wenn ich Volle Lotte von Hamburg nach München fahren kann. Alles andere ist in meinen Augen nicht Standfest.
Aber jetzt ist Schluß mit Spinnen :)
Hi,
hier mal mein Senf
(z.T. aus einer Bikers Live geklaut...)
Ein Turbo bringt Dampf "oben rum", m.E. eher problematisch, weil so ne Charakteristik zur LS nicht passt + man die Drehzahl nicht wirklich steigern kann (z.B. Kolbengeschwindigkeit...)
Ein Kompressor bringt vor allem Drehmoment
(Da in D die Leistung relevant ist, m.E. Eintragung eher machbar???)
Stellen sich die Fragen,
- wo man son kleinen Kompressor wegkriegt,
- was man sonst noch braucht:
habe mal irgendwo gelesen, dass nen Kompressor am großen Einzylinder so ne Art "Ausdehnungsgefäß" zwischen Kompressor und Einlass braucht, wegen der Füllung. Scheint mir logisch, da der Kompressor ja kontinuierlich arbeitet und der Motor in "Schüben".
Der Hammer dadran ist, dass das Gefäß 20x (???) den Zylinderinhalt enthalten sollte (???...wenn ich mich recht erinnere...???) ;
das wären dann 23Liter, also ein Farbeimer + ein Wischeimer voll...
Gibt also ein Platzproblem....
Andererseits sehe ich auf dem Foto definitiv keine Eimer?!
MFG Bauer
denke dass das so n großes volumen sein muß damit der durch den kompressor aufgebaute druck nicht zu stark schwankt ( je größer das Volumen umso geringer wirkt sichs aus , wenn der zylinder sich einen "schluck " nimmt und somit wird die Füllung gleichmäßiger ).
wenn ich richtig liege würde das auch das ungleichmäßige bockige verhalten des motors erklären .
wird natürlich schwierig dieses volumen unterzukriegen ;D
/klugquatscherstaduim aus \
@ Bauer,
Das 20fache Volumen ist wohl eher ein 2faches.
dieser Behälter macht vor allem bei 2taktern Sinn. Da heißt das Ding dann Boost Bottle oder Pulsator und hat ca. das gleiche Volumen wie der Hubraum. Wichtig ist auch die Länge der Zuleitung. Sie sollte in Etwa die Hälfte des Ansaugweges zwischen Vergaser und Einlass betragen. Bei Drehschieber gesteuerten Motoren ist der Weg etwas länger.
Hier dient der Behälter dazu, im Schiebebetrieb zurückweichende Gase nicht durch den Vergaser nach hinten verpuffen zu lassen, sondern zu "speichern" um das Gas beim "Aufreissen" zur Verfügung zu haben. Wenn dem strömenden Gas ein Ventil (Membran oder Drehschieber) geschlossen im Weg steht, dann kommt es zu dieser Gegendruckwelle. Beim erneuten Öffnen des Ventils sorgt der Inhalt des Behälters ausserdem für eine erhöhte Füllung des Brennraums.
Es gibt diese Behälter, die idealer Weise die Form einer Röhre haben zu kaufen. Sogar mit während des Betriebs variablem Volumen.
http://www.sip-scootershop.com/pages...fa9b82f4e3637d
Das macht aber nur bei Vergasermotoren Sinn, da eine elektronische Einspritzung mit solchen Problemen ferig wird.
Hi Schmoelzer,
ehrlich geasagt: keine Ahnung!
Ich tendiere aber eher zu der Interpretation von Popichter bzw. 2x kommt mir zu wenig vor? Für nen Großen Einzylinder zumindest, bei nem 4 Zylinder wäre das was anderes...
Außerdem hat dies kleine Gefäß beim 2 takter (übrigens schon bei RD 80 z.B. serienmäßig, also nix neues...) m.E. damit nichts zu tun bzw. ist nicht vergleichbar, weil der ja nicht aufgeladen ist?!
Ich gucke mal, ob ich das irgendwo wierderfinde: ich war ja wegen den "20x" von vorne herein selbst unsicher...
Letztlich bleibt aber das Problem, dass der Motor "Schluckweise atmet" (alle 2 Umdrehungen), aber der Kompressor kontinuierlich läuft...
MFG, Bauer
(Letztlich ist das für mich eh ein "virtuelles" Problem: an meine Schüssel kommt nen offener LuFi, und das verträgt sich nicht...)
leute, wir sprechen hier von einem roots gebläse (drehflügelverdichter) ohne pulsierenden druck.
man braucht dafür überhaupt kein ausgleichgefäß.
gruß norbert
@ Blu Thumper,
Im Klugscheißmodus :):
der Kompressor baut keinen pulsierenden Druck auf, aber durch das Schließen des Einlassventils gibt es eine pulsierende Gaswelle und deshalb macht der Ausgleichbehälter durchaus Sinn.
@ Bauer
heißt bei Yamaha YEIS (Yamaha Energy Induction System) und aufgeladen oder nicht: das Prinzip der pulsierenden Gaswelle ist das Gleiche. Lediglich die Drücke sind Andere.
Aber wie die Volumen beim Viertakter zu berechnen sind weiß ich ehrlich gesagt auch nicht. Aber 20fach is schon verdammt viel.
Grüße
Martin
na dann baut mal einen mit ausgleich ;D
wenn jemand die formeln braucht, bitte melden.
gruß norbert
Also mein Gewicht ist relativ einfach zu bestimmen, und wenn ich jetzt meine genaue Dichte wüßte, dann könnte ich mein Volumen einfach errechnen ::)Zitat:
...Aber wie die Volumen beim Viertakter zu berechnen sind weiß ich ehrlich gesagt auch nicht. Aber 20fach is schon verdammt viel.
Grüße
Martin
Alternativ könnte ich mich in der Badewanne "auslitern", dann wüßte ich auch mein Volumen. Aber ob ihr das alles wissen wollt? ;D
Viele Grüße,
Lutz
der eine oder andere weiß bestimmt nicht was hier überhaupt gemeint ist, desshalb eine kleine zeichnung mit erklärung.
http://www.ls-650.de/fotos/roots.jpg
das roots gebläse ist eine von verschiedenen varianten um einem verbrennungsmotor zu mehr leistung zu verhelfen. es gibt auch noch andere möglichkeiten wie z.b. einen kolbenkompressor, spiralförmige G-Lader, Druckwellenlader (comprex) und natürlich den turbolader. ich habe in meiner zeichnung den flügelverdichter (roots) genommen weil dieser den vorteil hat das die flügelräder keine berührung haben und dieser desshalb ziemlich verschleißfrei arbeitet.
der lader hat die aufgabe das gemisch vom vergaser kommend vorzuverdichten und mit druck in den verbrennungsraum zu pumpen (aufzuladen)
Die Grenze der Aufladung von Ottomotoren wird durch das Eintreten einer klopfenden Verbrennung vorgegeben. Um dieser eigenschaft vorzubeugen, wird das Verdichtungsverhältnis von aufgeladenen Motoren niedriger gewählt, als von Saugmotoren.
so zum eigentlichen thema, wenn man ein druckausgleich realisieren möchte dann muß dieser direkt zwischen dem zylinderkopf und dem roots-lader angebracht werden.
das 20igfache an hubraumvolumen ist absoluter quatsch, denn wer möchte schon extra einen anhänger mit einem druckbehälter an seine ls bauen ;D
auch die gemischaufbereitung wäre damit katastrophal denn unser vergaser, oder auch andere reichern das gemisch in verschiedenen stufen an, leerlauf, teillast und hauptlast. jetzt würde bei einer vollgasfahrt der behälter mit einem anderen gemisch befüllt als im leerlauf, also er müßte im leerlauf zuerst einmal 15-17 liter komprimierte luft mit einem falschen gemisch verbrennen!
also wenn überhaupt ein ausgleich dann ein relativ kleiner. dies wäre durchaus machbar, entweder ein zusätzlicher behälter, oder ein stück vom rahmen so umkonstruieren das er als behälter nutzbar ist. hinzu kommt auf jeden fall eine menge äbstimmungsarbeit an motor und vergaser.
also dann mal los, wer zuerst einen in freudenberg vorführt bekommt ein bier.
gruß norbert
Tsk, tsk,
aber sonst gehts noch.... und die Familie ist auch noch gesund ;) ::) ;) :D :D ;D ;D
...Blue und von mir 'ne Flasche Korn! ::) ::)