Yamaha XS 650 vs. Triumph T 120 / 140

Hi,
ich bin ja immernoch auf der Suche nach MEINEM Zweitmoped mit den folgenden Kriterien:
- EZl <= 1988
- Hübsch (liegt natürlich im Auge des Betrachters)
- Durchzug von unten, keine Drehorgel
- Zweisitzer

Wer mein Gesabbel darüber schon länger ertragen konnte, dem wird vielleicht auffallen, dass "Eintopf" nicht mehr dabei ist, weil das die Auswahl im Grunde auf die etwas größeren Enduros beschränkt. Prinzipiell nichts gegen die Maschinen, bin ja lange und gerne DR 650 gefahren, aber irgendwie ist die Zeit vorbei. Wenn Geländetauglichkeit, dann doch lieber irgendeinen 250er Feldwegschreck zum Hasenhaken schlagen.

Auf jeden Fall komme ich bei meinen Recherchen und Suchen immer wieder bei den beiden Modellen raus, es ergab sich aber noch nicht, dass ich sie mal etwas länger Probefahren konnte. Und wie ich mich bei einer kurzen Probefahrt täuschen konnte, hab ich bei der CX 500 gemerkt.

XS 650 fahren hier ja einige, vielleicht könnt ihr 1-2 Sätze zu Eurem Empfinden über das Fahrverhalten da lassen?
Ob's hier Bonniefahrer oder -erfahrene gibt, weiß ich nicht, aber auch hier... ich lausche.

Danke! :)

Hallo,

die 2-3 XS 650, die ich früher mal Tage- bzw.
leihweise von Kumpels gefahren habe waren vor allem eins:
Schlapp!
(M-) Eine gutgehende SR 500 war nur unwesentlich langsamer in der Beschleunigung
und bei der Endgeschwindigkeit lag da auch nicht ganz viel drin.
(Tacho 150 zu 160, so in der Art...)

Die Optik ist Klasse, aber die Dinger sind nicht die "Langhub- Dampfhämmer",
als die sie oft eingeschätzt werden:
Drehmoment fand ich auch nicht so toll...

Wenn man richtig Geld in die Hand nimmt kann man sich allerdings
einen aufgebohrten Motor (860ccm?) mit allen Extras gönnen,
das ist dann ein anderer Schnack.
Gab es früher auch oft in Wasp (?) Gespannen...

Alte Bonnis finde ich (viel) zu teuer und das Zollwerkzeug schreckt mich ab:
5/16 Zollgewinde ist definitiv nicht meins...

Edit:
Versuch mal eine Kawa Z750 zu kriegen,
die gab es auch als Twin!!!
Grob: ähnliche Optik, top Motor, volksnahe Preise.
Geile Dinger, aber relativ selten.

MFG, Bauer

So schlapp sind die XS650 auch wieder nicht. Mein Chopper läuft locker 170 Kmh.
Am besten mal eine fahren und selbst entscheiden. Vieleicht schrecken die Vibrationen schon ab.
Die XS 650 ist aber auch in der Anschaffung recht teuer. Eine Triumph Twinn ist allerdings vom Drehmoment unten raus eine andere Hausnummer.

Hi, Danke.

Ja, neben dem Zoll-Werkzeug gibt's noch so ein paar weitere Punkte, die nicht unbedingt sooo für die Triumphse sprechen, aber sie sind einfach wunderschön. :)
Preislich liegen weitgehend originale XS 650 und die T 120 nicht sooo weit auseinander, bei den XS wohl primär dem Umbau-Hype geschuldet, bei den Triumphs suche ich halt sehr konkret nach Linksschaltern, weil ich mit Bremse links 100%ig zeitnah aufs Maul lege bei fast täglichem Moped-Gewechsel.
Selbst runtergef... ahrene XSen werden gerne mal über 2,7 aufwärts angeboten.

Die SR ist toll - keine Frage, mir aber vom Feeling und Fahrverhalten fast zu nah an der LS. Außer ankicken müssen und bissi anders draufsitzen sind sie sehr, sehr ähnlich.

Die Kawas kenne ich und habe da auch ein paar echte Hardcore-Fans im Bekanntenkreis - im Originalzustand will sie mich aber irgendwie nicht so richtig heiß machen.

Wie Bauer schon bemerkte, preislich und technisch wäre die Z 750 LDT meine erste Wahl, wenn ich was zum fahren in der Richtung suche.
Kicker ist auch dran, ... aber nur für Bekloppte. Wenn du Fragen zu der Kawa hast, melde dich.

Die Bonnie und die XS ist halt in vernünftigem Zustand schlecht zu kriegen und relativ teuer. Bei der Engländerin mal vom neuen Werkzeug ganz abgesehen.

Aber ob das bei der Kawa besser ist weiss ich auch nicht.

Die LDT könnte ich jederzeit Probefahren, aber unter uns Pastorentöchtern... das ist ja wohl einer der häßlichsten Kübel, die je auf die Straße gestellt worden sind und ich bin da nicht auf umbauen aus. Da würde mir ja die B mit dem verkümmerten Entenpo noch besser gefallen. Vom Motor her geben sich die beiden aber wahrscheinlich nicht viel. Soweit ich weiß werden beide Twins bei 3000 rpm mit 60 Nm angegeben und das klingt mal soooo schlecht nicht.

Joe hat sicher Recht, alle mal Probefahren und -fühlen... werd' ich so auch machen (müssen) denke ich.

Aber wer sich hier noch äußern möchte, nur zu, bin für jeden Gedanken dankbar.

Moin Moin,

für die ganz Harten.....BMW Zweiventilboxer. Gerade zwar teilweise recht teuer gehandelt, Originaloptik zumindest für mich nicht hübsch, aber einfach optisch anpassbar. Gute Ersatzteilversorgung (ist bei älteren Japaner nicht immer der Fall), standfest, breites Zubehörprogramm. Leistungssteigerung im legalen Bereich auch möglich. Baukastenprinzip.

Gruß

Jogi

Zitat:

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Zitat von Jogi

*snip* Originaloptik zumindest für mich nicht hübsch, aber einfach optisch anpassbar. *snip*

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Ja, aber krieg ich nen anderen Motor rein? :cheesy:
Na, also Boxer fallen leider kategorisch aus und gerade BMW hat echt kein Händchen für Mopeds (und Motoren), die mein Herz höher schlagen lassen. ;)

XS würde ich auf jeden Fall vorziehen.
Die Bonni hat zwar eher Kultstatus, aber das merkt man bei Preisen und Ersatzteilen.
Ist inzwischen eher was für Wohlhabende Sammler, als für Leute die fahren wollen ( es gibt natürlich Ausnahmen )

Für die XS gibt es reichlich Zeug, sie ist zuverlässig und schlapp fand ich sie nicht.
XS Fohren gibt es auch reichlich.

Die Bonni ist auch nicht schlecht, aber 50% Sammler und Kultaufschlag.

Warum keine Harley..........wenn ich die Preise für halbwegs brauchbare XS, Bonnies und Co sehe, würde ich mich eher mal auf dem V2 Sektor umsehen. Eine brauchbare Ironhead ist in der selben Preisklasse auch schon zu bekommen. Die alten Irons gehen wie Sau, klingen super, sind super Ausbaufähig in jede Richtung und die Ersatzteillage ist sehr gut.

Werkzeug ist kein Argument.....habe einen zigfach doppelten Satz Werkzeug bei Louis gekauft, gute Qualität und für Nusskasten, Steckschlüsselsatz, Inbussatz, Ring/Maulschlüssel Torxe usw.....auch kein Vermögen bezahlt. Es waren um die 150€ inkl. der damals geläufigen Rabatte.

Nur mal als Beispiel...aber auch hier schauen, die ersten Baujahre sind rechtsgeschaltet


https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/d...b-c37f8f9a667f

Hoi, zum einen suche ich nicht zwingend einen Chopper, eher ein Tourenbike, zum zweiten mag ich V-Twins nicht so richtig und zum dritten HD gar nicht.
Ich will's niemandem madig reden, aber HD kommt mir nicht ins Haus, da bin ich der Ironhead. :D

Hallo,

wenn es schon um abwegige Ideen geht:

1.) Guzzi?! Billig, gut, chick, läuft, cool!
(= läuft immer und wirklich billig, ""It`s a Love Affair").

2.) Doch die Scheiß-Z 750 Twin.
O.K.. evtl. habe ich alle 3 Gurken- XS 650 im Umkreis gefahren,
und nur die Z 750 des örtlichen Kawa- Händlers (stimmt sogar),
aber die Z hatte als einzige richtig Dampf, kein Vergleich mit XS oder SR.
Ich persönlich finde das 70er Jahre "Mad Max" / Klassiker Design ganz gut:
so sahen Motorräder ( Kawas in dem Fall) halt früher aus.
Umbauten: vgl. Netz, läuft!

(Scheiße, wo ich das so höhre: ich kauf`die einfach selber, sofort.
Und mal wieder `ne Guzzi! :cool:)

MFG,
Bauer

Zitat:

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Zitat von Bauer

Hallo,

wenn es schon um abwegige Ideen geht:

1.) Guzzi?! Billig, gut, chick, läuft, cool!
(= läuft immer und wirklich billig, ""It`s a Love Affair").

2.) Doch die Scheiß-Z 750 Twin.
O.K.. evtl. habe ich alle 3 Gurken- XS 650 im Umkreis gefahren,
und nur die Z 750 des örtlichen Kawa- Händlers (stimmt sogar),
aber die Z hatte als einzige richtig Dampf, kein Vergleich mit XS oder SR.
Ich persönlich finde das 70er Jahre "Mad Max" / Klassiker Design ganz gut:
so sahen Motorräder ( Kawas in dem Fall) halt früher aus.
Umbauten: vgl. Netz, läuft!

(Scheiße, wo ich das so höhre: ich kauf`die einfach selber, sofort.
Und mal wieder `ne Guzzi! :cool:)

MFG,
Bauer

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Guzzis die schick und cool sind, obendrein gut laufen findest du nimmer an jeder Ecke. Die kleinen bis V65 kannste vergessen und die großen kosten einen heiden Schotter.

...und mit H-D, muss halt jeder selber wissen. Kommst du auch noch hin, wetten??:grin:

Was mir an den Guzzis nicht so gefällt (war auch der CX so) dass der Schwerpunkt doch sehr weit oben ist.
Selbst bei dem Cruiser meines Bruders California T3 äußert sich das so, dass die anstrengend zu rangieren sind. Bauartbedingt sind die allgemein sehr schwer, ist nicht so meins.

Edit:
Also je mehr ich mich über die Z750 Twin schlau mache, desto interessanter wird die Kiste. Werde in Kürze mal eine LTD und spät. im August eine B Probefahren.

Sigi, die "Eierlegende Wollmilchsau" wirst du in dem von dir gesuchtem Sektor nicht finden, es wird immer irgendwo Abstriche vom eigentlichen Plan/ Wunschdenken geben müssen.

Na so viele Wünsche auf einmal sind das doch gar nicht. Drehmoment nicht erst ab 6000, hübsch und kein Büffel. :)

Mal was zum lesen
http://nippon-classic.de/classic-bik...rehzahlkeller/

"Natürlich" schon entdeckt, die Seite ist allgemein ne recht gute Quelle für Infos, aber Danke!
Wenn ich die bisher mal gesehen habe, fand' ich halt immer die Seitendeckel und das Heck irgendwie völlig unpassend. Bock das Tourenbike umzubauen hätte ich aktuell nicht, aber an die zwei Baustellen müsste ich wohl ran. (Sitzbank köme eventuell noch dazu.) Insgesamt könnte ich mir was in der Richtung meiner ex-CX vorstellen, also nix zu aufwändiges.
Bin mit dem Betreiber der Seite: http://www.z750twin.de/ in Kontakt, netter Kerl, den ich schon ne Zeit lang über's Caferacer Forum "kenne".

Ich verstehe das ganze gesuche und überlegen nicht, einfach holen und regelmäßig fahren.

Anhang 24140 Anhang 24141

Meine LS und die andere XS 2 stehen in der anderen Garage.

Und mangel an leistung hat die XS nicht, allerdings sind 1er und 2er doch recht schwammig im Rahmen die 447ner läuft da deutlich stabieler und das auch 170 kmh. So wenigstens meine erfahrung.
Und der Motor

Anhang 24142

ein Traum

:D
Ach, eigentlich haste recht, ich kauf' jetzt mal alle drei.

Schon mal über eine W650 Kawa nachgedacht? DAS Design würde mich echt anmachen...

@Guzzi: ein Kumpel von mir hat sich letztes Frühjahr eine 650er Softchopper zugelegt. Die wurden hier nur als 500er angeboten. Das Teil ist vom Softchopper zum Wuthocker mutiert und treibt ihm regelmäßig ein Grinsen ins Gesicht. Insbesondere dann, wenn er damit die Kreisch-Sägen im Harz die Serpentieren hoch jagt oder sie einfach nicht an sich heran läßt. Ganz entspannt, ohne sich aus dem Sattel zu bewegen...

Mein Kumpel hat sich zwischenzeitlich eine Cali zugelegt. Die ist noch souveräner und sieht dabei total spießig und schwer aus, so dass sie wunderbar als Schläfer funktioniert... Deshalb will er die 650er jetzt wieder verkaufen. Ein gutgemachtes Bike! So sind z.B. alle Schrauben neu... Falls Du Interesse haben solltest: PM.

Zitat:

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Zitat von TheCrow

Schon mal über eine W650 Kawa nachgedacht? DAS Design würde mich echt anmachen...

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Nein, nie nachgedacht, is zu jung die Möhre. Aber hübsch isse.

Zitat:

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Zitat von Sigi

...is zu jung .... Aber hübsch isse.

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Da fällt mir ein Spruch von meinem Kumpel in PL ein: "zu jung geht nicht - nur zu eng..." Naja, er hatte wohl keine Mopeds im Sinn. Und nachdem ich ihn darüber aufgeklärt habe, dass seine Tochter auch bald 13 werden würde, hat er seine Meinung radikal geändert... :smilie_happy_251:

Wenn Du auf Triumph stehst, solltest Du Dir die W650 mal näher anschauen. Ausschließen kann man sie immer noch... ;-)

Update: Bin vor 1-2 Wochen die 750er LTD probegefahren und war echt überrascht. Dafür, dass die Kiste doch für meine Verhältnisse recht schwer ist, läßt sich sehr agil fahren. Nach einer kleinen Eingewöhnungsphase hat die richtig Spaß gemacht! (Bis auf den Lenker, der geht überhaupt gar nicht - optisch, wie ergonomisch.)

Die XS kommt mir bestimmt nochmal unter die Finger, weil's einfach ein schönes Moped und eine geniale Umbaubasis ist, aber als Reisemuli isse aus dem Rennen.
Die alten Engländerinnen sind nach wir vor ein paar der schönsten Mopeds jemals in meinen Augen, aber auch hier mit ein paar Kennern unterhalten, die letztendlich auch zur 750er Kawa geraten haben, wenn's um ein recht unkompliziertes, langstreckentaugliches Moped geht.

Ein Angebot über eine nicht ganz billige, aber preislich noch im vernünfitgen Rahmen befindliche B1 erwarte ich heute im Lauf des Tages. Bei entsprechender Pflege ist das Ding auf jeden Fall auch eine Wertanlage, da gibt's ja nur noch 400-500 in Deutschland.

Wie läuft das Teil ???
Drehmoment von unten, Vibrationen ???
Die XS650 vibriert halt wie Sau ab 100 Kmh

Hm, also Vibrationen waren da, aber jetzt nicht mehr als z.B. bei der SR. Schneller als 120 (und das nur kurz auf einem geraden Landstraßenstück) bin ich nicht gefahren.
Was auf jeden Fall auffiel ist, das man schalten kann, aber nicht muss, wenn man nicht will. Klar: Untertourig sollte man sie auch nicht fahren, aber die schiebt wirklich ab 3500rpm vorwärts und läßt sich sauber bis 7000 drehen.
Landstraße mit vielen Dorf-Unterbrechungen und Kurven dazwischen lassen sich also gut im Dritten Gang befahren ohne mit rechten Fuß zappeln zu müssen. Um meiner SR mit dem LTD-Besitzer drauf hinterher zu kommen, als der den Spaß an dem Eintopf entdeckt hatte, erforderte dann aber schon Gangwechsel. ^^ Unterm Strich haben die beiden Maschinen in etwa gleich viel PS/kg.

Heute mal diese B ankucken gehen.
Anhang 24477
Die käme mit Kofferset, einigen Ersatzteilen und ner zweiten (hoffe originaleren) Sitzbank. Fahrbereit, gut gepflegt / gewartet... mal sehen.

Hmh, das ist aber keine LTD.
Du weißt schon das die Z 750 als größter Flop von Yamaha bezeichnet wird?
Die Absatzzahlen waren mäßig und daher ist die Ersatzteillage auch nicht so rosig.

Nein, die TR 1 (glaub ich) ist der größte Yamaha Flop. :D
Jup, das ist die Tourer Version. In allererster Linie ging's mir dabei um den Motor und die LTD finde ich nicht wirklich hübsch. Ersatzteillage geht so, rosig ist sie nicht, das ist wahr.
Im Falle der blauen ist's so, dass das kritischste Teil bereits von einer Werkstatt belegbar getauscht wurde, die Lichtmaschine. Das gut gewartet nehme ich aber in Teilen zurück, der Besitzer - naja, Ex-Besitzer :D - hatte einen "Schrauber", der sich ein paar Sachen geleistet hat, für die ihm links und rechts ein paar um die Ohren gehören.
- 2 Speichen geschweißt
- Stahlflexleitung ohne Nummer vom Bremszylinder vorne bis zum Verteiler, der Rest ist alter Gummi
- Elektrik mindestens fragwürdig
... was mir aber Spielraum bei der Verhandlung gegeben hat und ich sie für einen Preis gekauft habe, der völlig in Ordnung ist.
Der eigentliche Plan "Koffer ran und vom Weberhans in den Urlaub starten" geht aber nicht. Da sind grad Endtöpfe drauf, die richtig gut klingen, aber nicht eingetragen sind. TÜV hat sie noch bis 10/18 und mit ein bisschen Liebe (Kette mal ordentlich spannen und Vergaser putzen) werde ich die jetzt erstmal so fahren, wie sie ist. TÜV werd ich auslaufen lassen und im Herbst mit meinem Prüfer über die Endtöpfe reden, wenn der da grünes Licht gibt fällt die Entscheidung, was weiterhin mit ihr passiert.
Spaß macht sie auf jeden Fall!

Edit: Und nicht zuletzt... das ist mein erstes Moped, auf dem ich mir nicht völlig überdimensioniert vorkomme.

Edit 2:
Nicht die TR 1 von Yamaha hatte ich gemeint, sondern die TX 750. Die Z 750 ist aber auch Kawasaki. :D

Die Kawa in Äktschn:
https://youtu.be/mK47rqokghk

https://youtu.be/CGIr66RLKs8

Alter ist das cool! :yeah:
Der Sound fetzt!

Jau... toller Sound! Der Dosenkutscher am Ende des 2. Teiles guckte nicht schlecht, dass da ein einsames Handy am Strassenrand stand...:smilie_happy_251:

Die Arschgeige... das Sträßchen ist eigentlich nur für landwirtschaftlichen Verkehr freigegeben, der dürfte da gar nicht fahren (gut, ich auch nicht), aber der ist mitten in der Straße gefahren. Hätte ich nicht die harte Innenlinie genommen, hätte es leicht knallen können. Nen Trecker hätte ich gesehen. *grr*

Notiz für mich: Das nächste mal eine besser einsehbare Strecke für sowas nehmen.

Merke: Rechne immer mit der Unberechenbarkeit anderer... insbesondere als Biker!
Aber schön, dass da am Ende kein dezentes Scheppern zu vernehmen war und keine Blechteile ins Bild flogen...:weirdo:

Der Klang ist echt gut:smilie_baby_010:

Ich war ja am Tag nach dem Kauf gleich mal bei meinem Tüffel und hab' ihn gefragt, ob er sich die Tüten im Schein vorstellen kann. Sollte eigentlich nur eine kleine Hörprobe zwischen zwei HUs werden, aber der ist gleich geflitzt und hat sein Messgerät geholt... 82 stand im Schein bei 3500 rpm. Gemessen hat er 96 und gesagt "Tut mir leid, so nicht. Mach' die bissi leiser, dann ist das kein Problem, ich kann eine Toleranz mit eintragen... wär' schade, klingt schon super."

Nun habe ich mir nochmal die alten Papiere angesehen und bereits bei der Zulassung in Hessen wurde das "N" hinter der 82 nicht in den Schein übernommen. Messmethode "national" für EZl 1978 heißt +24Db für eine polizeiliche Straßenmessung, ergo, liege ich ohne Toleranz 10Db drunter. =] Meine Zulassungsstelle hat mir in Kulanz gleich nochmal nen neuen Schein gedruckt, in dem das N vermerkt ist und den Eintrag im System geändert.

Am WE kriegt ein Bekannter die Pötte zum gravieren für die Kennzeichnung "CG 0518 BRAAP-R" und "-L" und mein Prüfer ist happy. :)
Bissi leiser mach' ich sie trotzdem noch, zumindest wenn sich der Sound nicht verändert. ;)