bremsscheibe von VS 1400??

moin moin,

hab mal wieder ne fräge:hab noch ne nagelneue bremsscheibe von ne trude rumliegen kann ich die ohne weiters an unsre kleine verbaun ohne den bremssattel zu wechseln?oder gibet doch mehr zu beachten.

gruß micha

Hi Feuchtwangen,

man hast du schwere Fragen ::) :P

ne mal im ernst,wenn die Scheibe die gleiche Grösse und Dicke hat brachst du nix zu ändern.
Ansonsten..............,bei Ebay gibbet bestimmt Sachen um die Scheibe mit dem Bremssattel konform ??? zu bekommen.
Wolfreuber

moin,

ja hab immer schwere frägen ;D

habs grad ausprobiert geht net zu dick zu groß aber mal wieder die wühlkiste durch gestöbert und siehe da lag noch eine rum.brauch nur noch neue bremsklötze und die werd ich mir wohl neu hollen.

gruß micha

Hallo feuchtwangen,

würd mich interessieren, wie der Umbau ausgegangen ist....

die Bremsscheibe der VS 1400 hat sechs statt vier Befestigungsschrauben und ist im Durchmessser größer, oder meintest Du die hintere VS-Scheibe? Die hab ich mir noch gar nicht angesehen, wäre die gleich?

Gruß sandman

Hallo,

in diesem Zusammenhang habe ich auch gleich noch mal ne Frage: paßt ein Intruder- Vorderrad auch bei der LS rein?

Gruß Joker

Hi,

@ Sandman: die hintere Scheibe der (1400er) Trude hat auch sechs Bolzen; Durchmesser und Stärke weiß ich nicht, scheint aber ähnlich / identisch mit der Vorderen zu sein?!

@ Joker: Mit anderen Distanzhülsen müsste das Rad evtl. passen. Allerdings passt der Bremssattel der LS ja nicht zur Scheibe der VS, hier müsste man wohl einiges ändern?! (Andere Bremszange + Adapter, wobei die VS Scheibe original auch noch auf der "falschen" Seite sitzt...)
Außerdem hat die VS deutlich mehr Speichen, was m.E. komisch aussieht. (=Vorne viel, hinten wenig Speichen)

MFG, Bauer

*bauer*

Danke für die Auskunft. Hatte echt gedacht, daß das einfacher wäre.
Ab und an sieht man ja eine LS mit einem schmalerem und größerem Vorderrad; ich dachte immer, daß da einfach ein Intruder- Vorderrad verbaut wäre. ???

Gruß Joker

@Bauer

Jo, sechs Bolzen habs mir gestern noch mal angesehen....die Bremsscheiben scheinen tatsächlich gleich zu sein, hab noch nicht gemessen. Die Felge der VS 1400 sollte die gleiche Größe sein wie an der LS (19 Zoll) nur der Pneu hat eine größere Dicke 110-90/19 und dadurch dicker und größeren Durchmesser......
Die Nabe ist das Problem: Die ist zu breit für die Gabel der LS, der Tachoantrieb ist da dran und rechts der Bremssattel hat zwei Kolben statt einem (LS: Schwimmsattel), braucht also mehr Abstand zum Rad.....
Man könnte den Tachoantrieb abarbeiten und das Rad verkehrt rum (mit der VS Bremsscheibe links) einbauen, aber dann braucht man auf jeden Fall einen Adapter für den Bremssattel der LS, oder besser gleich Adapter auf Bremssattel VS wegen der breiteren Bremsfläche der VS-Scheibe........sollte mal messen gehen, ob die Nabe so weit runter zu arbeiten ist, oder das Rad nicht mittig in die LS-Gabel passt.

Warum nicht die ganze VS-Gabel incl. Brücken umbauen? Durch die längere Gabel ergäbe sich eine Reckung an der LS.....vorausgesetzt, das passt in den Steuerkopf des LS-Rahmens...hm,hm....aber die Else wird wieder x kgs schwerer, wollen wir das?

Jo, und dann noch die Speichen, wie sieht das wohl aus? Kann jemand in Photoshop das zusammenmontieren? tBlinzel
Oder gleich das Hinterrad noch mit probieren auszutauschen, obs passt,.... hat ja Kardan mit ähnlichen Ruckdämpfern wie Riemen...
Argh, ich weiß nichts genaues, hab die beiden Antriebe noch nie auseinander gehabt (sie laufen und laufen äh fahren)

@Joker

Größeres Vorderad: Könnte von der kleineren VS750 Intruder stammen, hat die nicht ein 21“-Vorderrad, hab ich auch schon mit liebgeäugelt..(größerer Durchmesser=mehr Reckung)...könnte von der Breite der Nabe eher passen, hab nur leider keine rumstehen zum schauen.
Schmaler hängt ja von dem Reifen ab...........

schwer am tüfteln

sandman

Moin Sandmann,

will hier nichn oberlehrer spielen aber ich kann deine aussage nicht teilen !

bremssattel 2 oder 4 oder 6 kolben der abstand zum rad
bleibt gleich weil die kolben unter einander angeordnet sind ! ein adapter muss aber angefertigt werden !

reckung ;D mit intrudergabel du reckst nix du verlängerst nur!was ich bezweifle, iss die vs gabel länger ???

reckung bedeutet das die gabel durch ein im winkel verändertes gabeljoch weiter nach vorne kommt ;D


ich bau vorne auf 21 x1.75 zoll um also das schmalste was es gibt aufm markt ! mit 6kolben tokiko Bremssattel

bilder folgen

*Lotzbub*

Das klingt sehr interessant; bin schon auf die Pics gespannt....

Gruß Joker

@lotzbub: es geht noch schmaler 21x1.6 8)
aber mal was anderes, ist so ein schmaler stark gewölbter Vorderreifen mit der Bremsanlage nicht gnadenlos überfordert? OK läßt sich bestimmt schön dosieren, aber absolute Bremswirkung dürfte doch ziemlich bescheiden sein, oder überseh ich da was?

kahos

das schmalste mit 80 speichen !Bereifung 90/90/21
kommt auf die bremspumpe an denk ich mir, und mit
dem" 14 mm Kölbchen" ändert sich da nicht viel !

ich kanns aber nicht genau sagen
ich muss erst ma alles verbauen !

80? Na viel Spaß beim Putzen ;)
Aber sieht bestimmt schick aus.

@Lotzbub

Ok, hab mich vielleicht undeutlich ausgedrückt: ein Schwimmsattel hat nur einen oder zwei Bremskolben auf einer Bremssattelseite - zum Fahrzeugäußeren zeigend, dann ist der Platzbedarf zum Rad hin geringer. Zupackbewegung machen jedoch beide Bremsbeläge gleichartig, da der Bremssattel schwimmend gelagert ist. Der Bremsattel der LS ist so ein Schwimmsattel (hab eine BJ.86, vielleicht BJ-abhängig) viele Pkws haben aus Platz- und Gewichtsgründen einen Schwimmsattel. Der Bremssattel der VS 1400 hat zwei Kolben, allerdings auf jeder Seite des Sattels einen, baut somit breiter, der Bremssattel an sich sitzt fest im Sinne von bewegungslos (festgeschraubt ans Motorrad sind natürlich alle). Vier- Sechs- und Acht-Kolben-Bremssättel funktionieren nach dem gleichen Prinzip. Sie drücken die beiden Beläge jede Seite für sich an die Bremsscheibe. Nachteil: Die Brauchen für die Breite des Kolbens, der zum Rad hin zeigt auch den entsprechenden Platz. Und: Besonders nach Winterfahrten und mangelnder Pflege bleiben einzelne Kolben „hängen“ d.h. dauer-schleifende und schief und/oder ungleich abgenutzte Bremsbeläge. Kann da ein Lied von singen: An meiner Vmax hab ich vorne zwei Sechskolbensättel verbaut. Folge: Da Zeitmangel zur Wartung fahr ich nicht mehr im Winter...aber die Bremsen –wenn ok- sind einfach......brutal!!!

Reckung
Ok, das bedarf einer genaueren Prüfung. Unter Reckung verstehe ich mit einfachen Worten eine flacher angebrachte Gabel unabhängig von der Höhe, in der sich nun die Gabelbrücken befinden, d.h. eine Nachlaufänderung. Irgendwo hab ich dazu ein Bildchen....kram.....
Ich bin davon ausgegangen, das die Nachlauf-Winkel gleich sind, dann wäre bei längerer VS-Gabel eine Reckung auf jeden fall drin. (Oder bei gleicher Gabellänge ein im Winkel verändertes Gabeljoch oder mit meinen Worten ein größerer Nachlauf-Winkel).
Hab grad nachgemessen: Die Länge der VS 1400 Gabel beträgt am abgestellten Motorrad von Radnaben-Mittelpunkt bis Gabelbein-Oberkante=obere Brückenkante 840mm. (Mit weniger Belastung bei der LS könnte die Gabel noch etwas ausfedern). Nachlauf 54°. Vergleicht doch mal, um wenigstens eine Tendenz zu erkennen.

21“ Vorderrad, das ist es doch!! Aus welcher Maschine/welcher Hersteller ist Dein Rad? Auch hier ergibt sich –ohne Veränderung an Winkel oder Gabellänge- eine (geringe) Reckung durch Vergrößerung des Raddurchmessers, das gesamte Motorrad wird etwas nach hinten gekippt, die Gabel wird flacher......Radlast wandert mehr nach hinten, Gabel wird entlastet und federt ein paar Millimeter weiter aus......verstärken kann man das noch durch kürzere Stoßdämpfer hinten...händereib....

6-Kolben-Sattel: Verwendest Du die original Gabel? Ich kann nicht schauen, wie viel Platz bei der LS ist, bin im Büro, da aber die Sechskolben-Sättel entsprechend der Anzahl kleinere Kolben haben und nicht so breit sind wie die Zwei-Kolben-Festsattel der VS1400, könnte der passen..........

Schraubergrüße

sandman

Hi,

@ sandman:
Unter Reckung verstehe ich eigentlich das selbe wie Lotzbub, also auch die Veränderung des Lenkopfwinkels mittels div. Maßnahmen (von Gabelbrücken bis Flex und Schweißgerät...).
Natürlich kann man ein größeres Vorderrad, längere Standrohre, kleineres Hinterrad, kürzere Stoßdämpfer hinten etc. einbauen, das alles führt dazu, dass die LS vorne höher und hinten tiefer kommt, was den Nachlauf verändert (vergrößert). Aber Reckung im "klassischen" Sinne ist das m.E. nicht?!
Sonst hätte ja jeder Streetfighter (hinten höher) eine "negative Reckung", weil weniger Nachlauf?!

Ein größeres Vorderrad (21 Zoll) geht auch mit einer Suzuki- Felge. Bei mir ist eine 21 x 1,85 auf Originalnabe montiert, was zu 80 bzw. 90 er Reifenbreite (Je nach Reifenhersteller) passt.
Die Felge hat auch 36 Speichen und gehört anscheinend zu ner Enduro?!
(Hat gegenüber vom Ventil noch eine zusätzliche Bohrung...)
Ich glaube, VS 750 Felgen gehen auch, bei den VS 800 Felgen (allen?) scheinen mehr Speichen (40?) drin zu sein.

In Verbindung mit ner 13 Grad Gabel und nem alten Reifen fährt und bremst meine LS immer noch ganz gut; allerdings musste das Schutzblech geändert werden.
Zunächst wollte ich auch 1,6x21 Zoll einbauen, aber die gab es (mit 36 Speichenlöchern und in bezahlbar) nur von 125ern, was mir nicht stabil genug erschien?!

MFG, Bauer

@Bauer und Lotzbub
Ok, Ihr habt mich erwischt!!! Ich bin gar kein Chopperfahrer- jedenfalls nicht so richtig. Hab die Intruder erst seit zwei Monaten.....meine Partnerin fährt die LS, ich hab mich aber auch erst seit Frühjahr mit der LS-Technik beschäftigt.
Ok, Reckung ist direkte bauliche Änderung des Lenkkopfwinkels.

Ich bevorzugte bisher die negative Reckung und Leichtbau, um schneller in die Kurven zu kommen, besonders in den Alpen.....nundenn, ich bin gespannt wie die Serpentinen mit einem Chopper zu meistern sind........
Ich nehms mit Humor, hoffe Ihr auch.....

Umdenkende Grüße

sandman

mann nennt mich humor mit vornamen ;D


nee , ich baune gabelbrücke von RST ein! oder sagen wir ich will, obs klappt, kann ich noch nicht sagen?

und von der upside- down geschichte bin ich auch noch nich weg! bin aber noch am zeichnen und rechnen ! wird winter drüber!

Na denn, gutes Gelingen.......

Upsidedown-Gabel hab ich noch nicht gesehen bei (Soft-)Choppern. Die sind ja meist aus Sportlern und entsprechend kurz, nur, wie technisch verlängern bzw. verbinden?

Da war doch mal ein Ami mit ner Kleinserie, der hatte sowas......G2 SF Hellcat glaub ich hieß das Teil, mal schaun, ob ich das Bild rein bekomme.......

Greets

sandman

KTM ;D die iss so lang die mussu kürzen ;D

@Lotzbub,
nur zur Info: Up Side Down wurde schon in Savage verbaut. Müßte ein GSX-R Gabel gewesen sein. Der hat die Kiste mal in ebay vertickert (in Teilen) . War `ne Grüne LS 650.

Gruß
ingo

@ Lotzbub

Patsch....mir an die Stirn fass, wie konnte ich die Crosser-Fraktion vergessen! Jaja die KTM Duke........Mist, werd langsam alt, bin nicht mehr aktuell.....zum Schrauben komm ich auch nich mehr, zuviel anderen Kram......

Sargdeckel zuklapp

sandman

moin moin,

also ebmal ranbaun geht net.ich werd wohl die intruder gabel samt bremsanlage und vorderrad verbau.fragt jetzt net nach den preis auch gebraucht sind die teile doch einwenig teuer.werd den umbau aber wohl erst im kommende winter machen.tüv mäßig kein problem da ne verbesserung.

gruß micha

Micha,

viel Glück mit den Graukitteln und dem ganzen anderen Schlonz der so dranhängt.

Erbitte Erfahrungsbericht!!!(Im Interesse aller denke ich)


Grüße

Jens

Moin Moin,

www.savage-extrem.de

Da haste Fotos von nem 1400er Vorderrad in der LS Gabel mit Original Gabelbrücken. 4Kolben Festsattelbremse mit Edelstahladapter Typ "Beutelratte". Distanzen müssen angefertigt werden.

bis denn

Jogi