Dampfer

Zitat:

---

Zitat von sticht

solange man das equipment noch kaufen darf , is ja alles halb so wild !

---

könnte gut sein, dass es damit bald vorbei ist:
http://www.youtube.com/watch?v=tf59j...3EL0h0EZBk6HCQ

Deutschland kein Demo-Land, das stimmt, bis zu einem gewissen Punkt. Der EU-Regulierungs-Wahn betrifft ja bei weitem nicht nur das Dampfen. Da sind ja viele Bereiche des täglichen Lebens betroffen. Vielleicht haben die Leute das irgendwann satt. Das Jahr 1989 war ja ein Beispiel dafür, dass die Deutschen sich sehr wohl zur Wehr setzen können, im positiven Sinn. Aber solange Tank und Kühlschrank noch voll sind, wird wenig passieren, nehme ich an.

Gruß, Daniel

Zitat:

---

Zitat von Preusseneintopf

Das Jahr 1989 war ja ein Beispiel dafür, dass die Deutschen sich sehr wohl zur Wehr setzen können, im positiven Sinn. Aber solange Tank und Kühlschrank noch voll sind, wird wenig passieren, nehme ich an.

Gruß, Daniel

---

RICHTIG!!!! aber seit dem haben sie immer ein keil zwischen der ost - west bevölkerung getrieben. das schlimmste szenario wäre ja, ost und west vereint auf der straße!!!

Zitat:

---

Zitat von LokiBerlin

RICHTIG!!!! aber seit dem haben sie immer ein keil zwischen der ost - west bevölkerung getrieben. das schlimmste szenario wäre ja, ost und west vereint auf der straße!!!

---

wann und wo startet die Revolte? Bewaffnet oder unbewaffnet.....

ahhhm, bin beides, ein Elternteil ist aus Koblenz der andere aus Chemnitz (damals Karl-Marx-Stadt).
Früher oder Später wirds eh soweit kommen, das es nen Aufstand gibt, spätestens dann, wenn der Staat keine Sozialzahlungen mehr leisten kann,
wenn ich an meine Kids denke, dann lieber früher, da brauchen meine Kleinen sich die Finger nicht dreckig zu machen.

http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:A...3opeMzt2Ic9lVQ

E Zigarette Song "Mut zur Wut"

ein wichtiger schritt in die richtige richtung!!
hätte nicht gedacht, das es so abläuft!!!

http://www.spiegel.de/gesundheit/dia...a-1003981.html

https://www.youtube.com/watch?v=YPwGYKKV31c

Ja ich dampfe auch zwischendurch immer mal gern.

na dann - gut Dampf allen Dampfern! :smilie_baby_009:

jetzt nochmal für ganz blöde
ich habe das hier jetzt alles gelesen, rauche selber fast 30 Kippen am Tag ( bin Servicetechniker für Biogasanlagen:wink:) kommt da garnich gut lach. Will jetzt auch umsteigen, da ich dann auch mal abends im Hotelzimmer eine dampfen kann, ich steig bei dem ganzen Kram nich durch, soviel was gut oder scheiße ist, nu nimm mich mal einer an die Hand und sag was ich als Einsteiger holen sollte und wo ich das her bekomme, ich steig bei dm ganzen Kram was es da gibt nich mehr durch, ich arbeite auf Montage, meist auf Dörfen, also Nachschubmangel denk ich mal,
was soll ich mir besorgen, ich hab von der Materie keine Ahnung, auch nicht von den ganzen Begriffen

kannste dich hier mal schlau machen: http://www.dampfzeichen.de/wp/dampfen-fur-anfanger/

So viel braucht man eigentlich nicht. Man kann aber viel Geld sinnlos versenken.
Ich schick dir mal ne PN wo ich kaufe und vor allem was man für den Anfang braucht.

philgood hat sehr viele vids gemacht, kiek se dir an.............besser kanns keiner erklären als man es im vid machen kann

http://www.dampferhimmel.com/videos/...eos/index.html

genau, Videos gucken - die Videos von Philgood haben mir auch am meisten geholfen. Nimm dir die Zeit, es lohnt sich.

Gruß, Daniel

richtig, Philgood mit seinen Videos war für mich auch sehr hilfreich. Bin vor 3 Wochen auf Dampfen umgestiegen und habe seit dem keine mehr geraucht.
Aber mich hat zum Einsteigen auch jemand "an die Hand genommen". Falls du mit den Tips immer noch nicht klar kommst, melde dich einfach bei mir.
Wladi

Denkt mal dran, was ihr da so "dampft" ist ja pure Chemie.
Dann doch lieber eine selbstgedrehte !

Zitat:

---

Zitat von Kesselkreis

Denkt mal dran, was ihr da so "dampft" ist ja pure Chemie.
Dann doch lieber eine selbstgedrehte !

---

ick hab sehr gerne gedreht und geraucht! aber deine aussage............ erklär uns doch mal was alles in der zigarette drin ist!
teer und nikotin kannste weglassen, uns interessiert der rest. bei den liquids steht alles genau drauf was drin ist!

Nach meiner "Dampferpause" zwischendurch reiß ich die Klappe auch mal weit auf.
Ich hab keine Ahnung woher "Dampfverweigerer/Dampfergegner" ihre Erkenntnisse beziehen.
Was fest steht, es ist auf jeden Fall gesünder als die biologischste aller Zigaretten!!!
Selbst unser Töchterlein merkt fast nichts vom Dampf und die ist richtig pingelig was den realen Zigarettenqualm angeht. Ob jemand dampft oder raucht, ist doch bitte jedem selbst überlassen. Ich bin ja auch aus Prizip gegen alles und jeden, ein Fortschrittsverweigerer, ein digitaler Neandertaler, Konsumverweigerer und äüßerst nostalgischer Mensch. Aber die von Unwissenheit zeugenden Aussagen gegen das "Dampfen" gehn mir auf die Nerven. Man sollte immer erst probieren, bevor man Kritik übt!!!

http://www.youtube.com/watch?v=x-8jUZKwkow

Zitat:

---

Zitat von der-wirre-Irre

Ich hab keine Ahnung woher "Dampfverweigerer/Dampfergegner" ihre Erkenntnisse beziehen.

---

Aus der gleichen Glaskugel wie die militanten Nichtraucher! Es geht diesen Leuten auch nicht um Gesundheitsgefährdung und ähnlichem vorgeschobenen Gründen sondern nur um's grämlich sein; am liebsten würden sie nämlich auch das Saufen, Fressen, Ficken und Lachen verbieten!!

Gruß Attur

PS: Bevor jetzt jemand über mich herfällt: Ich weiß wovon ich rede! Habe selbst 30 Jahre mehr gequalmt als die Schornsteine unseres Stahlwerks, bevor ich vor 20 Jahren das Rauchen drangegeben habe, was mir erstaunlicher Weise sehr leicht fiel; übrigens nach der Zeugung meiner Kinder die zweitbeste Entscheidung meines Lebens; aber eben meines Lebens. :smilie_baby_010:
Wenn man heute in eine Kneipe geht hält man's vor lauter "schlechter" Luft kam aus und das ewige ( zwangsläufige ) rausundreingerenne der Raucher zerstört jede Kommunikation und Gemütlichkeit :nonono: . Dabei sind die, die am lautesten nach Rauchfreiheit geschrien haben nie in irgendwelchen behaglichen Kneipen in denen gelacht und gesoffen wurde, gesehen worden; weder vor noch nach dem Rauchverbot (wahrscheinlich weil sie aus den Kellern, in die sie sich zum Lachen zurückgezogen haben, nicht mehr rauskommen! ).
Und aus jahrzehntelanger Erfahrung in verschiedenen Reha-Anstalten weiß ich, das es in den verdreckten, stinkigen Raucherzimmern immer am lustigsten und kommunikativsten zuging :yeah: , während in den Nichtraucherzimmern die größten Griesgrame und Jammerlappen rumsaßen und ihre Zipperlein besprochen haben, weshalb ich auch dort selten zu finden war ( ließ sich manchmal nicht vermeiden ).
Ach, was ist nur aus unserer Kultur geworden :cry: .

Moin!

Ich werde nun auch wieder beim Dampfen einsteigen... Ich habe herausgefunden, dass meine Hustenanfälle beim Dampfen(!!) mit meiner alten E-Zigarette ganz offensichtlich am Verdampfer lagen. Ein kräftiger Zug und die Bronchien spielten nicht mehr mit. Ich meine, die war von joyETech und irgendwie aus 2011 oder so...

Hab dann mal bei meiner bessren Hälfte den Vivi Nova ausprobiert (2,4Ohm normal), ihr Liquid 6mg von BestOne/BestTwo (Hauptsitz hier umme Ecke) und:
Bronchien blieben doch ziemlich entspannt. Hab dann auch mal mein "altes" Liquid nochmal probiert (Mokka X-high) und auch da blieben die Bronchien locker.
Lag also ganz sicher an den Verdampfern, aber da hat sich ja in der Technik in den letzten Jahren einiges getan.

Hab mir dann den Vivi Nova Set bestellt mit 3,5ml Tank und (für mich) lecker Liquids sowie aus anderer Quelle den Vamo V6 Akkuträger mit Ladegerät und Akku.
Vorteil: Von den 18650-Zellen hab ich noch so einige liegen und die sind ja eingesetzt wie ne Batterie in der Taschenlampe.

Den Vamo V5 hatte ich ja (glaub bei Sticht) in Wöllnau gesehen und der "Kolben" gefiel mir. Size matters :D

Seit ich heute meine "Dampfmaschine" wieder aktiviert habe vor ca. 4 Stunden, hatte ich keine "aktive" mehr. Gut, der Japp ist noch da und ich werde auch nicht so abrupt und gleich vollständig umschwenken. Auf jeden Fall ist es jetzt so eine auch für mich brauchbare Alternative...

Gruss Lutz

hi lutz,

die vamo v5 hab ick auch.

in der zigarette, sind zb auch stoffe die die feinen härchen in deinem hals betäuben (damit man, wenn man rauch einatmet, anfängt zu husten) sowas ist im liquid nicht drin!
also lass es mit dem nikotin ganz sachte angehen. der flash ist auch je nach verdampfer unterschiedlich!

Zitat:

---

Zitat von Attur

Aus der gleichen Glaskugel wie die militanten Nichtraucher! Es geht diesen Leuten auch nicht um Gesundheitsgefährdung und ähnlichem vorgeschobenen Gründen sondern nur um's grämlich sein; am liebsten würden sie nämlich auch das Saufen, Fressen, Ficken und Lachen verbieten!!

Gruß Attur

.

---

.............schöne Rede, sprichst mir aus der Seele!
Wladi

....ich hab ein Fell im Hals? Isnichwahr.... hihi
Naja irgendwoher muss Körperchen ja wissen, dass da eiiiigentlich was eingeatmet wird, was nicht eingeatmet werden soll.
Kennt jeder, der mal zu nah am Feuer gesessen hat oder mit dem Rauchen angefangen hat. Der Hustenreflex ist daher normal.

Bei mir wars aber so (ich hab eh' ne veritable COPD, an der Grenze von 2 nach 3) dass nach dem Dampfen früher die Bronchien für mich hörbar gepfiffen haben und das hat mich sogar beim Einschlafen gestört. Und natürlich auch, dass ich noch kurzatmiger wurde als eh schon.
Ich vermute, die alten Verdampfer waren zu aggressiv und haben merkliche Anteile des Liquids anoxidiert. Ist nur meine Vermutung...

Übrigens @Attur: schön gesehen.... ;)

Am Anfang ist starkes husten beim Umstieg von analoger auf digitale Zigarette normal.
Die Bronchien bzw. die Flimmerhärchen bekommen etwas völlig neues um die Ohren und versuchen sich dagegen zu wehren. Das ist nun mal das husten, ein natürlicher Reflex des Körpers.
Okay, länger als ein paar Tage sollte es eben nicht dauern. Ein Bekannter von uns verträgt die Liquids irgendwie auch nicht. Blöd war nur das er keine Ursachenforschung betrieben hat und das Dampfen als Unsinn abgetan hat und fröhlich weiter raucht. Ob das die bessere Lösung ist, laß ich mal dahin gestellt.

Ich baller weiterhin durch die guten alten ego CE5+ Verdmpfer mit einstellbarem Akku, nur das ich immer an zwei gleichzeitig ziehe, weil mir immer zu wenig Dampf kommt. Aber ich hab ja auch brutale Dinger geraucht. Offensichtlich brauche ich das Gefühl oben an einem Schornstein zu ziehen.
Die Vivi Nova fand ich nicht so toll. Keine Ahnung warum.

Zitat:

---

Zitat von Viertakter

....ich hab ein Fell im Hals? Isnichwahr.... hihi

---

Wo sind deine beiden Stubentiger?

Dieter

Tom, ja am Anfang schon. Bei mir zog sich das aber doch viel länger... Dann hab ich das erstmal wieder gelassen. Jetzt ist das mit dem besseren Verdampfer nur noch morgens der erste (zu) tiefe Zug. Gerade festgestellt ;)
Dafür hatte ich aber auch noch keinen Japp auf Tabak in Papier gewickelt. Ist ja auch was.

Ich stell mir das grad vor, wie Tom oben am Fabrik-Schornstein hockt, sich ne gute Dosis gönnt derweil unten die Dampfmaschine Kohle futtert...
Oder seinen wehmütigen Blick, wenn mal wieder ne Dampflok-Sonderfahrt is.

Jeder wird wahrscheinlich individuell auf solche sagen wir mal Reizstoffe reagieren. Die Aromen und Farbstoffe sind zwar alle lebensmitteltauglich bzw sollten es sein, aber was bei Überhitzung daraus wird, weiss ich auch nicht.

@Dieter: neenee, ich hab keinen Kater im Hals... Denen gehts prächtig, sowie auch Klein-Emmüüüü. Was du für schräge Gedanken haben kannst, schäm dich wat! ;)

Gruss Lutz

Zitat:

---

Zitat von Viertakter

Ich stell mir das grad vor, wie Tom oben am Fabrik-Schornstein hockt, sich ne gute Dosis gönnt
Gruss Lutz

---

zur not bleibt ja immer noch ein auspuff...........kraft durch feinstaub!!! *GRINS*

ick hab auf meiner vamo den geni tank drauf, wenn ick da liquid mit 9mg niko drin hab, is wie karo rauchen. geschuldet ist das mit sicherheit den dualcoil! jetz hab ick da nur noch 0mg niko drinne.
dampft und schmeckt wie hulle!!!!
ick hab auch schon den dualcoil zum single-coil neu gewickelt. fast perfekt, bissel feintuning und denn kann icks ja mal mit 6mg niko probieren.
die dualen fressen auch das liquid!!!

http://www.dampfplanet.de/Kangertech-Genitank-Mega-BDCC

Ich habe heute mal die Geschmacksrichtung "Wassermelone" von der Firma Chillex ausprobiert, für mich persönlich ein Hammer-Geschmack. Selbst Jette klaut sich jetzt immer meinen kleinen eGo-C-Dampfer, weil Ihr Melone auch so gut schmeckt.

@ Lutz: kann auch sein, dass du die Vamo bei mir gesehen hast - hatte ich in Wöllnau dabei. Zum Thema Husten und sonstige Probleme mal wieder ein Video von Philgood (nein, ich kenne den nicht persönlich und krieg auch keine Kohle von ihm oder so ;-)
http://www.youtube.com/watch?v=0uVl6v7czrA

Mja, ist möglich, dass du sie mir gezeigt hast. Ich hatte mit demjenigen kurz darüber gesprochen und mir den Namen von dem "Kolben" sagen lassen.

Zu meinen bronchialen Problemen: Ich hatte es damals ja mehrfach probiert, nahezu vollständig auf Tabak zu verzichten und stattdessen zu dampfen.
Jedesmal bei stärkerer Dampfnutzung bekam ich dieses Bronchienpreifen mit der "alten" Ego. Jetzt die Tage auch wieder probiert, bevor mein Vivi Nova kam.
Mit der Ego: Bronchiale Krämpfe sagen wir mal, mit der Vivi nix. Daher gehe ich schlicht davon aus, dass der Ego-Verdampfer für mich jedenfalls nicht gut ist.
Da hilft der Film von Philgood auch nix, hihi. Jedenfalls ist es bei mir wohl wirklich nicht der weitgehende Rauch-Entzug.
Aber ich bin ja froh, dass es mit der Vivi Nova so gut geht! Heute nur 5 Aktive. Sonst minimal 20, bis hin zu 35, 40 Stück.

Gruss Lutz

p.s. ich hab auch keine Werbeverträge mit Vivi oder Vamo...

Die Vivi Nova ist auch gut, hab ich ziemlich lange benutzt, und zwar die Version mit 2 ml Tankinhalt. Im Frühjahr bin ich auf Kanger Aerotank Mega umgestiegen - ich wollte mehr Tankinhalt und einfach mal was neues ausprobieren. Außerdem passt der Aerotank vom Durchmesser her perfekt auf die Vamo, gleicher Durchmesser. Die Mini-Vivi Nova war ja deutlich dünner. Aber mit deiner 3,5 ml- Version wird's sicher auch passen. Auf jeden Fall wünsche ich dir viel Erfolg beim Umstieg.

Gruß, Daniel

So, heute ist mein "Kolben" eingetrudelt... Akkus hatte ich ja noch parat (18650 Li-Ion von Sony Energytec, weiss gar nicht mehr wo ich die herhabe, aber fit wie Turnschuh).
Mal grob durch die Anleitung geblättert, hatte mir auch schon ein Video auf Youtu.be angeschaut.

Tank aufgeschraubt (3,5 ml) und.... Aaaahh!
Angefangen mit kleinster Einstellung 3W, hab mich dann aber für mich "gute" 5,5W hochgetastet.
Das dampft gut, Bronchien klatschen nicht Beifall. Passt!

Auf der Arbeit hatte ich noch zwei "aktive" und gleich werde ich mir noch eine GuteNachtZigarette gönnen.

Das einzig Blöde an dem Vamo-Set ist das Ladegerät für die Li-Ion-Zellen. Passt so nicht in die Steckdose, aber ich hatte noch einen "Verlängerungsadapter" um alte runde Zweipol-Stecker ohne Schutzkontakt und somit ohne die "Lücken" in eine Euro-Dose zu stecken.
(Reminiszens aus Dampfradio-Bastelzeiten. Wie passend.')
Langfristig werde ich wohl einen Euro-Stecker mit Kabel gut isoliert dranlöten. Ist halt China-Murks und natürlich auch ohne CE.
(Wenn das draufgeklebt hätte, wärs wahrscheinlich auch nur um darzulegen, dass es sich um "China-Export" handelt....)

Gruss Lutz

Zitat:

---

Zitat von Viertakter

So, heute ist mein "Kolben" eingetrudelt... Akkus hatte ich ja noch parat (18650 Li-Ion von Sony Energytec, weiss gar nicht mehr wo ich die herhabe, aber fit wie Turnschuh).
Mal grob durch die Anleitung geblättert, hatte mir auch schon ein Video auf Youtu.be angeschaut.

Tank aufgeschraubt (3,5 ml) und.... Aaaahh!
Angefangen mit kleinster Einstellung 3W, hab mich dann aber für mich "gute" 5,5W hochgetastet.
Das dampft gut, Bronchien klatschen nicht Beifall. Passt!

Auf der Arbeit hatte ich noch zwei "aktive" und gleich werde ich mir noch eine GuteNachtZigarette gönnen.

Das einzig Blöde an dem Vamo-Set ist das Ladegerät für die Li-Ion-Zellen. Passt so nicht in die Steckdose, aber ich hatte noch einen "Verlängerungsadapter" um alte runde Zweipol-Stecker ohne Schutzkontakt und somit ohne die "Lücken" in eine Euro-Dose zu stecken.
(Reminiszens aus Dampfradio-Bastelzeiten. Wie passend.')
Langfristig werde ich wohl einen Euro-Stecker mit Kabel gut isoliert dranlöten. Ist halt China-Murks und natürlich auch ohne CE.
(Wenn das draufgeklebt hätte, wärs wahrscheinlich auch nur um darzulegen, dass es sich um "China-Export" handelt....)

Gruss Lutz

---

jip mal link von deinen vamo-set, denn kan man sich besser ein bild machen. ick hab alles usb-ladekabel und denn so ein steckdosenstecker dazu. so kannste unterwegs am mopped auch via zigarettenanzünderdose uffladen.........

hab mir mal die ganzen Videos von dem Philgood rein gezogen:) echt cool der Kerl lach, der empfiehlt für einsteiger das Kanger EVOD, fand ich sehr überzeugend, was haltet ihr davon?

hi, das Kanger EVOD hab ich mir bestellt, mal gucken wie der Stoff so abgeht:smilie_baby_020:
der Typ ist echt cool.......

Gruß vom Fuß der magdeburger Börde:smilie_baby_020:

Das macht schon einen sehr guten Eindruch und hat auch eine gute Dampfleistung.
Ich habe mich an seinen Lieblingstip gehalten, Joytech eGo-c. Ich werde mir aber nochmal die cc-Version dazu holen weil ich da die Verdampfer benutzen kann, die schon da sind.

Zitat:

---

Zitat von BenniGun

hab mir mal die ganzen Videos von dem Philgood rein gezogen:) echt cool der Kerl lach, der empfiehlt für einsteiger das Kanger EVOD, fand ich sehr überzeugend, was haltet ihr davon?

---

das evod set ist gut, man kann viel tauschen was die verdampfer angeht. achtet beim set auf die akkus. da gibs unterschiedliche ausführungen. zb mit 650mA die halten natürlich nicht so lange wie die mit 900 oder 1100mA

denn gibs das evod2 set. das gut nur ist das schon mit dualcoil, die fressen das liquid schneller und das teil wird schneller heiss. man kann aber wenn man das evod2 hat sich einen neuen verdampfer holen wo single-coil verbaut ist.

hier noch ein link zum starter-set und nein ick bekomm keine provision!!!


http://www.zazo.de/e-Liquid-Bar/ZAZO...0aoq2ijriscv44

http://www.zazo.de/e-Zigaretten/ZAZO...Ladekabel.html


so hab ick angefangen, mit den beiden!!!!!!!!!!

Moin!

@Loki: Hier hab ich das Set gekauft: http://www.ebay.de/itm/171547892473?...%3AMEBIDX%3AIT

So sieht das "Trümmer" bei mir aus, die andere ist eine Bastellösung aus einem alten Ego-Akku, da blieb die Steuerungselektronik mit dem Feuerknopf über und nun steckt ein Vivi-Verdampfer V3 drauf. Verbaut ist da eine meiner älteren 18650-Zellen und Schrumpfschlauch drüber.

Ich muss ja gelegentlich Suse's Dampfequipment wiederbeleben, reinigen und so. Aber der alte Akku war einfach um. Da konnte ich schon hier und da was neu kombinieren und so reparieren.

Viele Grüsse
Lutz

ahh......die V6. hatte ick auch erst uffen schirm. hab mir denn aber für die V5 entschieden..........auch aus preislicher sicht!!!
ick finde die vamo is ein geiler einsteiger - akkuträger. wobei einsteiger vllt auch das falsche wort ist. wer wie ick, mit nem EVOD oder ähnlichen anfängt, wird schnell merken wie es ist, wenn die teile heiss werden usw.

mit mein *Kanger GeniTank Mega* und mit meener *vamo* kann ick 5min am stück dampfen das de nix mehr siehst............ einfach jeil!!!!

Anhang 14736
...hatte ich doch glatt vergessen, das Bild dazu noch hochzuladen....:smilie_smoke_007:

Zitat:

---

So sieht das "Trümmer" bei mir aus, die andere ist eine Bastellösung aus einem alten Ego-Akku...

---

Ja, ich dachte mir, die V6 dürfte evtl. noch ein paar Verbesserungen aufweisen. Klappert auch nicht mehr wie manche V5'er^^

Die V5 hatte bei mir ruckzuck klapperige Knöpfe und nach sechs Wochen Dauereinsatz den Geist aufgegeben. Die v4, die ich mir zwischenzeitlich als Reservegerät geholt hatte, klappert nach 3 Monaten noch nicht. Hab mir davon nun eine zweite zugelegt.
Verdampfertechnisch bin ich inzwischen von Red Kiwi-C4-Klonen über kleine BDC- Aspire auf den Nautilus mini mit BVC-Coils gewechselt. Mein Liquid kommt z.Zt. von "Erste Sahne" (Radioaktiv, Absinth, Dark Apple).

@Lutz: Wenn du gerne bastelst, mit defekten ego-Akkus kann ich dich tot schmeißen. ;)

Gruß
Dennis

na ich werd mir glaub ich zu Weihnachten das Kanger EVOD Set bestellen, mach ich mir selber ein Geschenk:smilie_tanz_009:
mal ne Frage zu den Liquids, wollte mir mal drei verschiedene mit daz bestellen, wie lang kommt man denn mit so ner Pulle hin? klar hängt vom Dampfverhalten ab, nur mal so ein ca. Richtwert