...ich such dir nachher mal den Link dazu raus... :0)
Edith: hier isser....
http://http://shop.lipopower.de/LiNANOZ-8-Ah-32V-25C-Headway-38120HP
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...ich such dir nachher mal den Link dazu raus... :0)
Edith: hier isser....
http://http://shop.lipopower.de/LiNANOZ-8-Ah-32V-25C-Headway-38120HP
Bei der Größe kann man aber auch gleich ne kleine Gelbatterie nehmen - das sind ja 8x8x15 cm, wenn man sehr sparsam baut. Das Zippy Dingen ist schon maximal klein und hat 8400 mAh, zumal es auch ne ganze Ecke günstiger ist als die Headways.
Ich hab mir die headway zellen bestellt. Ich will die zwei breit und dann übereinander zeischen den Rahmenrohren montieren. Mal sehen ob das geht 😏
Auch noch eine Möglichkeit
http://cs-batteries.de/LiFePo4-Motor...50Ah-300A-780g
Die schreiben dass man solche Batterien mit einem speziellen Ladegerät laden soll weil ein Cetec oder Optima Ladegerät die Batterie beschädigen würde. Ist das so oder wollen die nur ihr Spezial-Ladegerät verkaufen???
Ich habe gerade eine Autobatterie die nur noch 11V drauf hat an mein Optimat 3 Ladegerät drann gehängt und am Anfang werden da 16V angefahren. Das werden dann vieleicht für einen LiFePo Akku doch zuviel sein. Max. Ladespannung soll ja 14,4V sein.
hey leute was sagt ihr zu dieser batterie? statt der originalen, in den Auspuffhalter. 12 Volt Kapazität: 10Ah Abmessungen der Batterie Länge: 150mm; Breite: 87mm; Höhe: 130mm
Passt die rein? ich weiß ich weiß nachmessen, bin aber im Krankenstand und kann nur online suchen und leider nicht zum moped...
https://www.amazon.de/dp/B01MXL9CGS?...ad_dp_asin_img
oder wäre diese hier besser??
https://www.amazon.de/ECTIVE-12V-5Ah...PTH5PSECW2G09B
danke Leute schönen tag
ich glaube die wird es,.. müsste denk ich in Auspuffhalter passen? was ich so im Kopf hab, und um die 40Euro für Gel,...
was sagt ihr?
https://www.amazon.de/dp/B01MTNI051?...ad_dp_asin_img
Mahlzeit,
diese Gel Batterie habe ich jetzt auch. Die passt aber nicht in den Auspuffhalter, die ist viel zu groß.
Oder du musst den Auspuffhalter komplett umbauen. Du musst auch bedenken das sie nicht nur reinpasst,
sondern auch das du sie irgendwie rein und rausbekommen musst und da wird es dort unten schon
sehr eng.
Welche von den 3en jz? :)
Egal, die passen da alle nicht rein. Ich war eben mal in der Werkstatt. Dort habe ich
einen Auspuffhalter mit gebauten Kasten schon vorbereitet. Habe dir mal 3 Fotos gemacht.
Anhang 24371Anhang 24372Anhang 24373
Dieser Kasten passt für den LiFePo4 Akku von CS Elektronic.
Anhang 24374
Der Kasten hat ein Größe von 80mm breit x 70mm hoch und 150mm lang.
Die 80mm Breite sind vorgegeben durch die Halterungen am Rahmen/Motor.
Siehe Bild 1 die Stelle mit den Schrauben
Jo, genau die Batterie habe ich auch genommen. Den Kasten habe ich ähnlich gebaut. Von innen habe ich diese Profildämmstreifen aus dem Trockenbau verklebt, so daß die Batterie stramm rein passt.
Gruß Kuddel
die hatte ich als nächstes vorgeschlagen, sind bei CS electronics aber alle vergriffen!???
diese ist aber die selbe oder`?
danke für die Bilder..
http://www.all-batteries.de/motorrad...mot9002at.html
Leider habe ich meinen kaputt gemacht. Eine Zelle im Arsch. Obwohl ich das richtige Ladegerät habe,
einmal falsch eingestellt und schon wars passiert.
Ich habe jetzt wieder diese Gel Batterie drin die du auch vorgeschlagen hast. Musste natürlich einen
neuen Batteriekasten bauen und an anderer Stelle unterbringen.
Ich hatte auch immer leichte Probleme mit dem CS Akku, da ich keine Deko Einheit mehr drin hatte,
der Motor nagelneu mit scharfer Nocke von Norbert aufgesetzt wurde und die M-Unit verbaut ist,
die dann sofort auf Störung ging als die Spannung zusammenbrach. Der Anlasser kam dann immer nicht
über den OT drüber. Deko Einheit jetzt wieder drin und Gel Akku und rummmmmssss....... springt sie sofort an!
Dieser LiFePo4 Akku mit 4,6Ah wäre mir zu mager!
diese würde von der große her passen. aber sind 5aH genug? bei einer gel batterie?
https://www.amazon.de/dp/B00AQ92I9Q/...detail_0?psc=1
Die wäre mir etwas schwach auf der Brust. Soweit ich weiß hat die originale Batterie 14Ah.
Die Batterie bei der LS wird schon sehr beansprucht bei dem Einzylinder und dem Anlasser.
5Ah bei einer LiFePo sind nicht zu vergleichen. Reise damit grosse vierzylinder genauso problemlos an wie die Else. Der zur Verfügung stehenden Strom ist weit mehr als bei einer gelbatterie. Mit einem. LiFePo Ladegerät geladen passiert den guten Stücken auch nichts.
Ja stimmt, nur wenn man den falschen Batterietyp beim speziellen Ladegerät einstellt bringt das
auch nix und geht kaputt(ich Blödmann:a030:)
Kuddel genau den hatte ich auch. Nur im Moment nicht lierbar.
Bitte überprüfen ob der Laderegler nicht mehr als 14,4 Volt bringt. unsere bringen nämlich
alle unterschiedliche Spannungen,was von CS Elektronik auch getestet wurde.
Den Accu habe ich übrigens vor 14 Tagen erst gekauft. Da hatte ich wohl Glück mit der Verfügbarkeit.
https://www.i-tecc.de/shop/lifepo4-b...ginal-a123?c=6
Habe diese auch verbaut, nachdem beim letzten mal bei CS wieder nicht lieferbar. Technisch das selbe. A123 Zellen, also alles gut.
Nur so als Tipp ;)
Moin,
Habe ich das richtig erkannt, das ich den Ladestrom am roten Kabel vom Lima-Regler messe?
Gruß Kuddel
Ich hab jetzt die hier drin!
https://www.all-batteries.de/motorra...age-np41b.html
LiFePo4 mit 4,6Ah
Tuts soweit super, allerdings erst ein paar Wochen drin, also noch keine Langzeiterfahrung.
Passt auf jeden Fall super in den Bügel unter der Schwinge!
Moin,
Danke, ja, ich meine die Spannung, sie darf 14,4V nicht überschreiten. Mehr kann die Batterie nicht ab.
Gruß Kuddel
Schreib mal was du gemessen hast!
Kann man nicht direkt an der Batterie messen?
Am besten bei und/oder nach längerer Fahrt, eben wenn die Batterie richtig voll ist, nach dem Starten wird ja erst mal nachgeladen...
Moin,
Die Ladespannung habe ich heute mal gemessen. Sie ist knapp um 14 Volt. Schaltet man im Standgas das Licht dazu, geht es kurz auf 14,6V dann wieder runter auf 14,3V. Zusätzlich den Blinker an, dann bleibt sie dauerhaft auf 14,8V. Mit mehr Gas geht es wieder unter 14,4V.
Es besteht also Handlungsbedarf!
Nur wie bekommt man die Ladespannung begrenzt???
Gruß Kuddel
Könnte man über eine Diodenschaltung machen, die frage ist eher obs notwendig ist. Die gefährliche Spannung beginnt bei 16V. Darunter sollte man sich überlegen wie genau das Messgerät ist usw. Blinker gegen LED tauschen ist übrigens auch ein Trick ;)
Hallo Kuddel
Dies ist ja das was CS Elektronik auch festgestellt hat, das unsere Regler zum Teil alle
unterschiedliche Ladespannungen bringen. Abgesehen jetzt mal von deinen unterschiedlichen
Meßergebnissen ist es zu hoch oder knapp an der Kotzgrenze für eine LiFePo4 Starterbatterie.
Dies betrifft aber nicht nur die Laderegler für unsere LS sonderen auch andere Motorradmarken.
Ich weiß jetzt nicht wie weit CS Elektronik mit der Entwicklung eines Begrenzers ist, welchen
sie in den Akku miteinbauen wollten, so war vor einiger Zeit einmal die telefonische Auskunft.
Laut CS-Batteries darf die Ladespannung 14,4V nicht überschreiten. Immerhin sind 150€ auch nicht gerade Eisgeld.
Muss ich mir also was überlegen.
Die 14,4V kommen von der maximalen Ladespannung der Einzelzellen: 14,4/4=3,6. Jetzt rechne das mal um. 14,8/4=3,7. Du liegst 0,1V über der maximalspannung im Falle des Blinkens, was wiederum daran liegt das die herkömmlichen Blinker scheisse für jeden Regler sind da sie im wechsel hohe Ströme verursachen, was der Regler glattbügeln muss. Das ließe sich mit LED Technik schon komplett ausmerzen. ABER, mit was misst du das? Einem normalen Multimeter? Dann ist das schon Messtoleranz, insbesondere bei schnellem Reglen wie bei Blinkern.
Das ganze muss man einfach in Relation sehen. Ich habe die LiFePo´s schon mit dem Kawa Regler belastet, der ist viel schlimmer und sie haben es überlebt. Willst du das eindämmen kauf dir einen besseren Regler, dafür kannst du auch einfach die nächste Batterie kaufen oder nimm LED Blinker um den Regler zu entlasten. Kurzfristig hält das jede LiFePo aus und du wirst nicht stundenlang blinken durch die Weltgeschichte düsen. Haarig wirds ab 16V - aber dann ist der Regler hin.
Ok, also LED's in die Blinker und gut is.
Danke dir.
Also wenn es um "Erfahrungen mit LiFePo 4 Akkus" geht, darf ich nicht fehlen. Sry, für meine rares erscheinen hier. Ist ja wieder Gartensaison.
Es sind ja inzwischen einige Problemzohnen angeschnitten worden. Fangen wir mal bei der Akkugröße an.
Ich bin 2 Saisons mit 4,2Ah LiFePo unterwegst gewesen. Es geht, ist aber absolute Kotzgrenze. Der Motor sollte "auf Schlag" anspringen. Sollte mann sich trotzdem zum "orgeln" verleiten lassen, orgelt mann den Akku kaputt. Genauso wie Überspannung ist auch Unterspannung absolutes Gift für Lithiumbasierte Akkutechnik.
Und damit sind wir schon bei der Akkupflege. Eine LiFePo-Zelle hat eine Nennspannung von 3,2V, also bei 4S 12,8V. Um diese Spannung herum hat der Akku die höchste Lebensdauer. Je weiter mann sich von der Nennspannung entfernt, desto stärker reduziert sich die Lebensdauer. Somit ist die 14,4V keine magische Grenze, wie bei Säurebatterien. Mann kann schon mit 15-16V auch bei LiFePo arbeiten, mann darf sich nur nicht wundern, das nach einer Fahrt schon Ende ist.
Ich mach mal ein Kleinen Ausflug zur Bleitechnik, Säure ist nicht gleich Gel oder Vließ. Bei einer 12V-Technik sind 6 Zellen zusammen geschlossen. Um die gleichmäßig zu laden, werden die leicht überladen. Beim erreichen der Ladeschlußspannung wird langsam mehr Energie zugeführt, als an Ladung eingelagert wird. Die überschüßige Energie wird in Währme umgewandelt und H2O in Knallgas und O2 aufgespalten. So kann eine Zelle noch Ladung aufnehmen, während eine Andere schon gas't. Heut sagt man balancieren dazu. Bei Vließtechnik, AGM oder Gel darf aber nicht gegast werden, das Gas kann ja nicht einfach ab blubbern, daher haben die eine Ladeschlußspannung nicht über 13,8V. Die Boardelektronik der Savage ist auf Säure ausgelegt (WHB: Ladeschluß bis 15,5V normal). Mag ohne Änderungen bei anderen Akkutypen funktionieren, muß aber nicht.
Zurück zu LiFePo. Auch hier ist ein ausbalancieren der einzelnen Zellen wünschenswert. Unerwüschtes Beispiel: 3,2V+1,5V+3,2V+6,5V=14,4V Das ist ohne Zweifel eine tötliche Zusammenstellung, aber kann passieren. Das Prinzip der kontrollierten Überladung kann mann auch bei Lithiumbasierte Akkus anwenden. Dabei werden Lastmudule parallel zu den Zellen geschaltet. Meist aktivieren die sich bei 3,65V und stellen dann ein Bypass zur aufgeladenen Zelle dar und der Ladestrom kann weiter durch die anderen Zellen fließen, bis auch dort die Lastmodule anspringen. Solche Lastmodule sind auch in den meisten BMS (BatterieManagementSystem) integriert. Bei den BMS sollte zusätzlich noch eine Überwachung enthalten sein, die den Akku komplett abschaltet, wenn dennoch was zu sehr an die Grenzen kommen sollte. Diese Elektronik ist ein nicht zu unterschätzender Kostenfaktor bei "guten" Akkus. Wenn man bedenkt, das eigtl. der kmplt. Ladestrom durch ein Lastmodul umgelenkt werden sollte, dann gehts richtig ins Geld. Für mein 24V-Haus hab ich daher (noch) keine Lastmodule. Ich versuche die Zellen kaum auseinander driften zu lassen, da ich die nur zw. 3,0V und 3,5V betreibe. Sofern ich weiter von der Nennspannung mich entfernen würde, dann reißt gerne mal eine Zelle aus.
Handhabung bei der Savage:
-Ladeschlußspannung messen. Aber wer viel misst, misst viel Mist. Ich glaube kaum, das jeder ein 09900-25002 in der Garage hat. Die Multimeter ausm Baumarkt mögen fürs Erste gehen, aber in meinen Augen mehr Schätzeisen.
- Spannung begrenzen. Wir brauchen kein super neuen Laderegler. Die org. Regler sind gut und robust. Die brauchen nur an Gel oder LiFePo angepasst werden. Eine Siliziumdiode in Flußrichtung zw. Laderegler und Bordnetz (rot am Regler) reduziert die Boardspannung um 0,7V. So kann mann leicht die Fertigungsstreuungen an sein pers. Bedarf anpassen. In der Regel ist mit 7A Stromfluß zu rechnen, wenn Lichthupe, Blinker und Stoplicht und und und, dann bis zu 14A. (Lima/Regler bedienen das Bordnetzt, nicht die Batterie. Die Batterie wird nur fürs starten gebraucht.) Bei mir hab ich ein Brückengleichrichter genommen, da der grad da war.
- Ausbalancieren. Bei selbst zusammen gestellten Akkus die Initialladung unter kontrollierten Bedingungen machen. Bei ein fertig konfektionierten Block muß mann darauf hoffen, das die Zellen selktiert und ausbalanciert wurden. Zu Lastmodulen oder BMS rate ich schon. Auch wenn die Lastmodule keine 10A schaffen, sondern nur 0,5A oder 0,25A schaffen. Das mag schon reichen, zumal die Batterieladung nur ein Bruchteil der Boarnetzversorgung ist. Normalerweise wählt mann den Ladeschluß so, das der knapp unter der Summe der Lastmodule liegt. Also bei 4x 3,65V den Ladeschluß bei 13,8V-14,2V hin bekommen. Theor. würden die Lastmodule nie kommen, nur wenn doch mal eine Zelle weg driftet, dann wird die Zelle bis unter 3,65V gezogen.
Bei mir hab ich noch weitere Spielerein eingebracht. Ick hab 2 Boardnetze. 1x normales Boardnetz und 1x nur Starterbatterie. Durch die Dioden als Trenndioden voneinander getrennt, aber in Flußrichtung von Lima/Regler geladen. Vor 2-3 Jahren hatte ich ja nur 4,2Ah für alles. Das war zu knirsch. Wenn im Startvorgang die Boardspannung übern Innenwiederstand der Batterie zu sehr einbricht, dann bleibt nicht genug Spannung für die TCI übrig. Orgeln, ohne das was passiert und wenn mann den Knopf los lässt, dann will sie doch, aber schafft den OT nicht mehr. Seit letztem Jahr hab ich 4,2Ah nur für Boardnetzt und 8,4Ah nur für starten. Jetzt zündelt die eLSe mit den 1. Zünd-OT, da die TCI von der Anlasserbelastung nichts mit bekommt.
Gruß Ralle
Danke Ralle für deine ausführliche Erklärung!!!!
War sehr interessant für mich und hat mir gezeigt wo bei mir das Problem lag, was
ich auch schon vermutet hatte. Spannug bricht zusammen und die TCI und die M-Unit
haben nicht mehr genug Spannung bekommen. Noch dazu damals ohne Deko Einheit.
Ich denke auch das mein LiFePo4 Akku einen wegbekommen hat. Denn nun mit normalen
Gel Akku und Deko Einheit startet die LS gleich ohne Probleme.:smilie_baby_010:
Moin,
Super erklärt, das Ganze. Dankeschön.
Nur leider habe ich absolut gar nichts davon verstanden :weirdo:
Das ist genauso, als würde mir ein Arzt auf Latein erzählen woran ich erkrankt bin.
Ich möchte doch nur wissen, was ich machen muss, um meinen Accu, den hier:
http://cs-batteries.de/Lithium-LiFeP...76-x-56mm-780g
zu schützen. Rot und Schwarz kann ich auseinanderhalten. Volt und Ampere kenne ich und eine Diode auch. Dann ist bei mir leider schluss :smilie_baby_019:
Gruß Kuddel
@Kuddel:
ich hab da so Bauchschmerzen mit der gewählten Akkugröße, besonders, wenns etwas kühler wird. Eine Nr. größer währe perfekt. Ja ick weiß, der Auspuffhalter. Kannst ja mal anfragen, ob du den 7,5er anders zusammen gestelt bekommen kanst. Technisch ist das absolut kein Problem den so zu konfigurieren, das er so schmal wie der 5er ist, nur halt 50% länger. Ansonsten sieht der gewählte Akku gut aus. Hat BMS sind gute Zellen. Fast schon Plug'n-play. Ladeschlußspannung würd ich trotzdem vorher messen. Ach ja, gemessen hast ja schon, und Akku ist auch schon da. Ne Diode zusätzlich, gleich hinterm Regler währe schon interesannt bei dein Werten.
https://www.ebay.de/itm/Suzuki-RV-90...UAAOSwqu9U6OaA
Das währe natürlich anwenderfreundlich, kostet auch büschel mehr. Aber ich befürchte, die schaft nur bis zu 5A.
https://www.ebay.de/itm/Bruckengleic....c100508.m3226
Solche Brückengleichrichter gibts ja wie Sand am Mehr, brauchen aber ne Anpassung an den Kabelbaum. Aber mann hat mehr Möglichkeiten:
(+), also das Beinchen bei der abgeschrägten Ecke zum Kabelbaum, eins oder beide Beinchen aus der Mitte zum Regler ergibt ein Spannungsabfall um ca 0,7V. Wenn mann beide Beinchen aus der Mitte nimmt, kann mann den Stromfluss auf 2 Dioden verteilen. Bei mein Beispiel aus den Link also 2x 35A.
2. Variante (Brauch bei Kuddel nicht, aber bei Boardnetzen um die 15V): (+) wieder zum Bordnetz und (-) zum Regler und die beiden Beinchen in der mitte verzwirbeln und isolieren. So bekommt mann ca. 1,4V Spannungsabfall.
Ick hoffe ich hab jetzt kein Denkfehler. Wenn doch einfach umdrehen.
@Piefke, dein geschrotteten Acku hau mal nicht in die Tonne. Ist eh Sondermüll. Aber evtl. lassen sich einzelne Zellen tauschen.
Gruß Ralle
Cool danke :wink:
Damit kann ich was anfangen. Den Brückengleichrichter bekomme ich problemlos eingebaut. Und dieses RV 90 Teil brauche ich das auch? 15Euro sind ja echt nicht viel gegenüber dem Accupreis.
Gruß Kuddel
P.S. bei Kälte fahre ich nicht, das musste ich früher oft genug. Jetzt soll es nur noch Spaß machen
nicht "und", sondern "oder". das sind 2-3 von unendlichen Möglichkeiten. Der Brücki geht bestimmt noch billiger, der braucht ja eigtl. nur 2x 7,5A. Hab nur 1 Bsp, von zig Tasenden ausgewählt.
Von mir aus kanste auch "und" wählen, pro Diode reduzierst du dein Boardspannung um ca. 0,7V.
Unterschätze die Kälteemfindlichkeit nicht. Im Herbst zum Mopedtreffen ist kein Thema, aber morgens dann nach Hause aufbrechen kann knirsch werden.
Gruß Ralle