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Och Leutz...lasst doch das Silikon weg vom Mopped. Das ist doch garnicht hitzebeständig:kopfschuettel2:
Dirko HT bzw. BMW hat für seine Mopetten auch gutes Zeug.
Ich wart echt mal drauf das einer fragt warum sie nicht mit Diesel läuft....:grin:
Cruise
Jens
Also ich dichte meine Terras mit silikon ab,allerdings finden dort auch keine verbrennungsvorgänge statt (höchstens verdauungvorgänge).Zitat:
Zitat von mathias 5o
Für Motor nur Dirko HT,dein Silicon dürfte schon Gar sein deshalb auch das erneute ölen.
Gruß Dieter
guckst du hier http://wueko.wuerth.com/medien/produ.../pdf/00187.pdf
und die frage beantwortet sich mit selbst und das ist schon hochtemperatursilikon also nix mit silikon fürs möppi
Gruß Stephan
nun macht Euch nicht ins Hemd, weil das Stichwort Silikon gefallen ist.
Der hiesige Suzuki-Mechaniker nimmt von Berner
http://shop.berner.eu/berner/de/prod...ationContext=1
und auch Dirko-HT ist kein Hexenwerk sondern auch auf Silikonbasis
http://www.elring.de/pdf/compound/Dirko_HT_de_prn.pdf
also..immer schön geschmeidig bleiben.
Man sieht sich
Gruß
Rudi
meine macht seit kurzem so pfeifende (singende....ich weiß auch nicht wie ich das beschreiben soll) Geräusche bei geringer Geschwindigkeit.....was issn das?
leute was dichten wir ab, eine geschliffene planfläche. und da geht es nur darum evtl. unebenheiten auszufüllen.
dirko HT nehme ich schon lange nicht mehr, erstens brauchts an der else kein HT, zweitens sieht das rote rausquellende zeug scheiße aus und drittens lässt sich HT schlecht wieder entfernen. schwer entfernen macht am eigenen moped nix aber wenn man täglich damit zu tun hat, pfui teufel.
ich nehme das was suzuki auch nimmt, das graue von dirko. dichtet gut ab, riecht nicht so nach essig, lässt sich sehr leicht entfernen............
Wir machen sogar Notabdichtungen an Kesseln (nein, nicht am Druckteil :smiley:) mit speziellem Silikon, gegen die Temperaturen dort ist der Zylinderkopf der Else der reinste Kühlschrank. Welches vom Baumarkt sollte es aber dann doch nicht sein.
''silikon''= damit mein ich schon einen spezielen ''kleber'' lt. Betriebsanleitung...
Ein freund (KFZ-mechaniker) half mir beim zerlegen/zusammenbaun, hat gesagt das past scho'.
Ich hab mit dem 'nur' zwischen zylinderkopf und ventildeckel abgedichtet, ansonsten hab' ich schon suzuki-original dichtungen verwendet.
Öl ist ab der zylinderkopfdichtung abwerts zu sehn.
Jetzt die undichte stelle:
der stopfen rechts zwischen kopf und deckel ist dicht (''silikon'')
Der stopfen im kopf (der muss ja entfernt werden um die großen 4 muttern zu lösen) könnte es sein wenn er nicht fest sitzt könnte da öl nach drausen kommen....
Oder das wahrscheinlichste, der zylinder und der zylinderkopf sind nicht ''plan'' und die dichtung kann das nicht ausgleichen....
Morgen mal peinlich sauber alles putzen, und dan schauen wo sie zuerst ölt...
Der zigaretten-trick könte auch noch nützen (am rauch sind minimalste luftzüge zu erkennen. Windstille garage wird empfohlen)
Thanks, mathias
Den mein ich.......
danke cris, den mein ich, klebt mann den rein mit ''slikon'' under wie?
Ich hab ihn mit HT eingeklebt, weil das ja am eigenen Moped in Ordnung ist:grin:
so, schnauze voll, ab in die werkstadt......
In welche? Zum Händler?Zitat:
Zitat von mathias 5o
Hast du die Zylinderstehbolzen mit dem erforderlichem Drehmoment angezogen? Ist die Dichtscheibe drunter? Eventuell kann auch die siffen!
Hallo,
wollte noch mal zum eigentlichen Thema zurückkommen. :kwasny:
Ich habe bei mir zuhause noch einen älteren Motor den ich aus einer Maschine mit Motorschaden ausgebaut hatte (das typische "Nocke in Kolben" Problem :twisted: ) und wie es der Zufall so will, wurde mir ein Motorrad mit "vermutlichem" Lagerschaden angeboten das ich mir dann auch zugelegt habe (komplett zerlegt). Bei dieser Maschine ist der Zylinder allerdings 100% O.K. Es wäre jetzt für mich ein rel.leichtes Unterfangen den Zylinder einfach auf den Block mit dem Kolbenfresser zu setzen..
Nun zu meiner Frage:
1.Der Kolben sah schon sehr Übel aus (Bilder folgen) aber die Kurbelwelle dreht ohne Geräusche oder Wiederstand. Wie wahrscheinlich wäre da ein Lagerschaden?
2.Angenommen sie hätte einen Lagerschaden und ich bau den trotzdem zusammen, mit welchen Folgen könnte ich dann rechnen?
3.Was würde mich ein Kurbelwellenlagerwechsel kosten? Gehen wir mal davon aus das ich nur die Gehäusehälften wegbringen würde.
Danke für eure Antworten, Ich hoffe allerdings das die nicht ganz so schlimm ausfallen wie bei dem ersten Beitrag.... (Ich fahre immer mit genug ÖL... , auch wenn ich festgestellt habe das, wenn man die Suzi hinten tieferlegt, mehr Öl drinnen ist wie vorher:omg:)
(Buuuhhhaa .... ich schmeiss mich weg.. war nur ein kl. Scherz)
das sind doch alles dinge die man prüfen und vermessen kann, es wird hier scheinbar immer mehr erwartet das andere von der ferne beurteilen sollen wie es um einen motor bestellt ist.Zitat:
Zitat von loonester
einfach fachbücher besorgen und nachlesen, wenn das nicht geht motor machen lassen.
und was etwas kostet kann dir nur der jenige sagen der das macht.
Mit so einer Antwort hab ich gerechnet.. Hatte nur gehofft das jemand aus seinem Erfahrungsschatz berichten kann was z.b. passieren kann wenn das Lager wiedererwarten einen Schlag hat.. zudem hab ich mehrere Handbücher (auch von anderen Modellen) und hab einiges wieder zum laufen gebracht. Leider bin ich nicht mit sämtlichen Prof. Werkzeug ausgestattet und wollte nur ca. wissen wieviel ich dann einplanen müsste wenn ich die Lager wechseln lassen würde. Das müsste doch so+- zu erfahren sein hier im LS forum.
Also mit anderen etwas freundlichern Worten heisst es also:
Die Motorhälften müssen auseinander,das Lager muss zwangsläufig vermessen werden. Ansonsten gibt es keine Zuverlässigen Hinweise ob ein Lager defekt ist oder nicht.
dachte ja im Forum fragt man wenn man etwas nicht weiss, ansonsten würd ich mir die Antwort selbst geben......
Moin Moin,
es kommt drauf an was du selber machen kannst. Wenn du die Motoren selbst zusammenbauen kannst kostet es dich doch im schlimmsten Fall nur einen Dichtungssatz falls der Motor wirklich einen Lagerschaden hat. Man könnte auch, um auf der sicheren Seite zu sein, die Lager vorher ersetzen.
Gruß
Jogi
und genau solche antworten sind das problem, genau darum ist das forum keine werkstatt mit beratung.Zitat:
Zitat von Jogi
wenn ein motor einen richtigen kolbenfresser hatte bedeutet das ölmangel, die lager laufen etwas länger ohne öl aber auch nicht ewig ohne schaden zu nehmen.
nehmen wir einmal an die lager sind beschädigt und der fahrer hört das rumpeln nicht bzw. kann es nicht deuten, was dann?
wenn so ein lager während der fahrt auseinanderfliegt ist schicht im schacht und da reicht kein neuer dichtungssatz. es passiert nämlich folgendes, sobald zwischen dem rechten und dem linken kurbelwellenlager ein bestimmter höhenunterschied besteht läuft die kurbelwelle schief. als erstes wird der kolben gegen die zylinderwand gedrückt und läuft heiß, sehr heiß bis zum schmelzen. pleuellager sind zu diesem zeitpunkt schon kaputt weil schief gelaufen.
solche empfehlungen hier zu schreiben sind gelinde gesagt gefährlich. darum schreibe ich, vermessen und überprüfen sonst ist das ganze pfusch. und woher sollen wir hier preise nennen, die arbeitsstunden schwanken von firma zu firma zwischen 40,00 € bis 100,00 €.
es ist doch ganz einfach, selber machen oder machen lassen. aber hier anzufragen ob ein lager evtl. noch gut ist odere nicht naja.
damit ihr mal seht wie so ein kolben aussieht wenn das linke lager kaputt ist, und das lager drehte noch!!!
der kolben hat 94 mm hub und das ist verdammt viel ergibt eine hohe kolbengeschwindigkeit, ein wenig zu viel druck an eine zylinderwand und schon passiert das.
Moin!
Bei CMS kosten die Lager so rund und bummelich bei 150 Steinchen. Im Zweifel sollte man das Geld ausgeben! Die Wälzlager sind zwar alle sehr kräftig dimensioniert, aber es gibt immer Mittel und Wege, auch die zu ruinieren!
http://www.cmsnl.com/suzuki-ls650-19...st/FIG-05.html
Wenn man sich das nicht durchweg von A bis Z selbst zutraut, das zu machen, dann halt... tief durchatmen und ne nette, gute Werkstatt damit beauftragen. Allerlei Meßzeug ist dazu notwendig, einiges an Werkzeug, was nicht im normalen "Medizinschränkchen" enthalten ist bei Otto Normal und, das ist im Grunde das Wichtigste: Ziemlich genau zu wissen, was man tut, wie, warum, womit und wann. Das alles ist Wissen, Norbert würde auch "Erfahrung" dazu sagen (hihi, gell?), neudeutsch "Skill". Das kann man übers Forum nicht vermitteln, dafür gibts auch kein Fernstudium.
Wenn man den Mut hat, den Motor selbst ohne Schaden aufzureißen (selbst DAFÜR braucht man schon das nötige Know-How, das steht auch nicht sooo schlüssig im Bucheli etc.) und in Kauf nimmt, daß man entweder hier und da nicht weiterkommt oder ihn ruiniert, dann bitte... Sicherer und letztlich billiger wird es schon, wenn man damit kundige Hände betraut.
Vielleicht sollte man bei der Werkstatt seiner Wahl mal vorsprechen, ob die im Zweifel gewillt sind, so ein angefangenes Projekt weiterzuführen. Einige machen das, andere jagen einen vom Hofe, und das auch nicht zu Unrecht. Denn Schuld ist nachher immer die Werkstatt. Sowieso... Auch wenn man da was beim demontieren schon vergurkt oder vergnaddelt hat.
Nicht falsch verstehen, ich betreibe kein entsprechendes Gewerbe, ich hab aber auch schon genug Verschlimmbesserungen und Totrepariertes gesehen!
Im Zweifel also bitte: Kundige Hände dabeilassen!
Mit "Kleinigkeiten" kriegt man hier immer geholfen, aber bei "Großigkeiten" ist Vorsicht geboten! Hat auch hier schon genug Koniferen gegeben, die laut getönt haben aber letztlich nur Daumen anne Hände hatten. Wir sind gerne hiflsbereit, aber manchmal ist die beste Hilfe, an den Fachmann zu verweisen!
Gruß Lutz
das haste schön geschrieben lutz.
richtig, sind sie. sind aber auch gedacht immer mit etwas öl zu laufen. ein angegriffenes lager das sich heute noch dreht muß das morgen nicht auch noch tun.Zitat:
Die Wälzlager sind zwar alle sehr kräftig dimensioniert........
der eine merkt´s gleich der andere nie. der abgelichtete kolben stammt auch aus einem tauschmotor, beim einen kolben kaputt beim andere kurbelwelle, also aus zwei macht eins.
mit sicherheit kann ich sagen das der richtige weg der günstigere gewesen wäre, in diesem fall.
die fragerei hier erinnert immer an telefonate mit meinem kleinen enkel, opa schau mal ich habe ein neues auto, ja sieht schön aus sagt opa aus der not. der enkel ist ja erst drei.
wir nennen uns zwar technik und tips forum aber das hat irgendwo seine grenzen, einen zerlegten motor per ferndiagnose zu beurteilen und wenn´s geht noch zu reparieren geht halt doch ein wenig zu weit.
normalerweise bin ich ja ein ganz freundlicher mensch aber wenn ich etwas ständig wiederholen muß geht mir das auch mal auf den geist.
Wenn ich den "skill" hätte, den Motor aus- und wieder einzubauen, wäre er schon längst bei Norbert gewesen. So werde ich wohl im Lauf der nächsten Saison das ganze Krad mal nach Süddeutschland bewegen :) Irgend eine Werkstatt lasse ich ans Herz meiner LS nicht ran. Manche Werkstätten kennen ja nicht mal das Steuerkettenproblem der LS oder bauen den Zylinderkopf auseinander und suchen nach Undichtigkeiten, obwohl nur der Stopfen sifft. Man muss schon Glück haben, dass dort ein Mechaniker ist, der sich gut mit dem Modell auskennt.
Eventuell ist das ja auch hier die beste Option, Motor (+Kolben) einschicken und checken sowie zusammen bauen lassen!? Somit hätte man sicher einen 110%igen Motor.
So würde ich es machen ;)
Gruß Bexx
Norbert, das ist doch klar, daß Wälz- und Gleitlager ihre Schmierung brauchen... Besonders die Gleit, sonst werden sie schnell Reib und Freß, und die Wälz aber auch, sonst mutieren die zum Rumpel-knarz-Zerfetz-Zerleg-Verteil, also maximaler Overkill. Wenn die Gefahr besteht oder bestanden hat, daß der gefressene Kolben wegen eines Schiefläufers der Kurbelwelle, und hier wegen Mangelschmierung und daher defektem Lager, entstanden ist, dann hilft ein neuer Kolben mit Zylinder alleine auch nicht weiter. Jedenfalls nicht lange. Und stimmt auch, die Pleuellager sind als erste mit Schrott.
Ach ja.. und dein Enkel hält dabei das Auto vor den Hörer... *kicher* je nun, was willst erwarten mit drei Jahren.
Und letztlich: Derjenige, der ein Problem mit seinem Motor hat und sich hier anmeldet und um Rat fragt, benutzt selten die Suchfunktion, um ein entsprechend existierendes Thema zu suchen. Das ist nun mal so, und daher gibts halt die Gebetsmühle ;o)) auch das ist nun mal so und wir sind doch auch geduldig, nicht?
Bexx: So schwer ist das doch nicht, den Motor auszubauen. Naja, doch "schwer", ist klar! An der Uhrkette trägt man den nicht. Man muß einiges am Moped wegbauen, um ihn freizulegen. Aber ein Besuch bei Norbert ist sicher auch ne Er-Fahr-ung!
Gruß Lutz
aber bitte nicht vergessen, hier soll´s nicht darum gehen ob jemand zu mir kommt oder nicht.
#Zitat:
Zitat von blue-thumper
Vielen dank, blue-thumper. Damit kann ich doch schon was anfangen :thup2:
Da hast du natürlich recht. Da hatte ich damals vielleicht nur Schwein bei meinem Kolbenklemmer. Dan hab ich nur nen neuen Kolben und Zylinder verbaut. Bin mir nicht mal sicher ob der Kopf hin war, ist schon nen paar Jahre her.Zitat:
Zitat von blue-thumper
Gruß
Jogi
Wat!? Dat geit nich??! :omg: Dat jifftet doch ganich!!! :bomb: Ich hab' gedacht, du sitzt mitte Eule auffe Schulter vorde Glasskugel. Und nu' erfahr ich dat du die Eule bist. :blink::hmm:Zitat:
Zitat von blue-thumper
Gruß Attur :biggrin2::biggrin2: