Passt, Phillip!
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Passt, Phillip!
Passen tun die schon.
Frage ist nur wie sieht die vordere Verzahnung aus.
Oft ist das Müll.
schau genau nach.
Gruss
Gerhard
So, heute sprang sie an, nachdem ich die Kerze gereinigt und den Unterdruckschlauch am Vergaser wieder richtig draufgesteckt hab. War nicht ganz ab, ab eben auch nicht richtig drauf. Nach 20 - 30 Sekunden Leerlauf hab ich mich entschieden, den Motor auszumachen und das Öl kalt abzulassen, und zwar aus 2 Gründen:
1. tropfte das Öl nicht nur, sondern es lief regelrecht aus der undichten Stelle. Bis zum Erreichen der Betriebstemperatur wäre kein Öl mehr im Motor gewesen.
2. kamen äußerst bedenkliche Geräusche aus dem Bereich Nockenwelle / Kipphebel, es klang, als ob da kein Öl ankommt.:huh:
Also Motor aus, Öl raus, Deckel ab. Da hatte ich auch schon die Ursache für die Undichtigkeit: am Kupplungsdeckel ist beim Zusammenbauen ein kleines Stück alte Dichtung übriggeblieben, so kann das natürlich nicht dicht werden. (Siehe die Bild 1 u. 2 im Anhang)
Erst dachte ich auch, daß ich damit die Ursache für die ungewöhnlichen Geräusche gefunden hätte. Das Öl lief ja raus, und somit konnte nicht genug Öl an der Nockenwelle ankommen. Aber jetzt hab ich grad nochmal den ersten Beitrag gelesen, und da schrieb Philipp, das die Geräusche schon da waren, bevor er den Deckel abgenommen hat.
Also geht das fröhliche Rätselraten erstmal weiter. Den Ventildeckel hab ich noch nicht runter, heute hab ich erstmal nur Platz geschafft (Tank runter, Zylinderkopfblenden ab, Kabel beseite gelegt und mit Bremsenreiniger und Druckluft losen Schmutz entfernt, damit mir nachher nix in den Motor krümelt:wink:)
Auf das weitere Zerlegen "freue" ich mich schon, die Schraubenvielfalt am Ventildeckel läßt mich nix Gutes ahnen. Daselbst habe ich übrigens auch zwei der Kupplungsdeckelschrauben mit Dichtring geortet :shocked: (siehe Bild 3)
Wenn's neue Erkenntnisse gibt, berichte ich wieder.
Gruß, Daniel
Ohoh:cry: Na...das scheint ja noch interessant zu werden.
Zumindest erkenne sogar ich jetzt schon, dass die Dichtungen, DA eigentlich nicht hingehören...oder? :wink: Hab ich da echt nochn Stück Dichtung übersehen?
Wenn ichs recht gesehen hab, war das Stück vom Deckel und nicht vom Gehäuse oder?
Ja, diese Geräusche sind in der Tat etwas seltsam, ich hoffe mal, es ist nichts Schlimmes :a030:
will mich auf jeden Fall nochmals herzlich Bedanken, auch wenn unerfreuliches an Tageslicht kommt. danke :smiley:
gruß
Moin Moin,
wenigstens sind alle Schrauben da....
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wenn auch nicht am richtigen Ort.
Viel Spaß
Jogi
So, neuer Stand der Dinge:
Das rechte Nockenwellenlager ist eingelaufen. Daher die Geräusche. Öl kam genug an der Nockenwelle an, aber im Spannergehäuse fehlt die kleine Feder, die die Raste in Position hält. Folge: die Steuerkette ist permantent zu straff gespannt, das Nockenwellenlager überlastet. Der Kettenspanner sieht sonst noch ganz gut aus, also nicht ausgeschlagen. Muß schonmal erneuert worden sein.
Diesen Motor hat jemand ohne Gewissen repariert.:angry: Am Ventildeckel war kaum eine Schraube in der richtigen Position, entweder zu kurz oder zu lang. Bei zwei der langen Schrauben rechts (gehen durch den Kopf bis in den Zylinder) war wohl das Gewinde im Eimer. Aber ist ja janz einfach: man bohrt einfach durch, nimmt 'ne längere Schraube und dreht von unten eine Mutter drauf. Hält erstmal, ob das auf Dauer dicht wird, ist ja egal. Oder, wenn man keine längere Schraube hat, nimmt man eine M6-Gewindestange und schneidet sie auf die gewünschte Länge. Das Ganze schön mit Dichtmasse eingebaut, damit das Öl nicht gleich beim ersten Start in alle Richtungen spritzt. Alle Deckelschrauben waren zu fest angezogen, bis auf eine, die konnte ich von Hand rausdrehen.
Die Steuerzeiten haben übrigens auch nicht gestimmt, als die Kurbelwelle auf Markierung stand, stand die NW-Markierung schräg zum Deckel, also Steuerkette 1 Zahn versetzt.
So sieht's jetzt aus: falsche Ventildeckelschrauben, Gewinde im Zylinder nicht mehr vorhanden, kleine Feder am Spannergehäuse fehlt, dadurch wie gesagt NW-Lager eingelaufen (die Passfeder läßt sich nichtmal mit 'ner Zange entfernen), Kipphebel und Nockenwelle schräg abgenutzt, Spannschiene hat Risse (kommt eh neu).
:undecided:Jetzt bin ich unsicher, wie ich weiter verfahren soll. Man könnte alles wieder zusammenbauen, mit neuer Spannschiene, Kette und TBKS. Vernünftig eingestellt, läuft sie dann auch, da bin ich mir sicher. Die Frage ist nur: wie lange?
Wenn man's richtig machen will, braucht man Zylinderkopf und Ventildeckel neu, die vergnaddelten Gewinde im Zylinder müssen instandgesetzt werden (unklar, wie das gehen soll, ist auf mindestens 7mm aufgebohrt), Deckelschrauben müssen alle neu. Ob Nockenwelle und Kipphebel noch zu verwenden sind, kann ich mangels Savage-Motor-Erfahrung schwer beurteilen. Ich würde sagen: geht grad noch so, aber besser wär's, wenn Norbert sich mal die Fotos anguckt.
Die Reparatur wird dann erstens teuer, und zweitens bin ich 'ne Weile damit beschäftigt, ich kann ja immer nur nach Feierabend was machen. Und dann sind ja immer noch ein paar Fragezeichen, z.B. der Riementrieb oder der schwergängige Gaszug.
Vorschlag 1: ich bau alles zusammen inkl TBKS und neuer Kette und du fährst, bis gar nix mehr geht.
Vorschlag 2: ich nehm' den Motor raus und du schickst ihn zu Norbert. (z.B. per Spedition, weiß nicht, ob die Post so schwere Sachen versendet)
Vorschlag 3: (klingt böse, ich weiß) vertick' sie in Einzelteilen und hol dir 'ne andere, am besten von jemand aus dem Forum.
Hoffentlich konnest du meinen Beitrag zu Ende lesen, ohne 'nen Herzkasper zu kriegen. :undecided: Überleg's dir, am Wochenende kann ich sowieso erstmal nicht weitermachen. Nächste Woche könnte ich dann den Norbert mal anrufen und um Rat fragen. Vielleicht schreibt er ja bis dahin auch was dazu.
Beste Grüße, Daniel.
(man, so viel hab ich noch nie getippt - und das hat gedauert:rolleyes:)
P.S. Wenn ich wüßte, wie man Bilder direkt in den Beitrag einfügt (also nicht nur anhängt), wäre das Ganze einfacher und besser zu erklären.
noch paar Bilder...
Guck mal:http://www.ls650.eu/community/showthread.php?t=12790Zitat:
Zitat von Preusseneintopf
die ist garantiert technisch i.O.
Ein typischer Fall für aus 2 mach 1 .....:undecided:
Oh, doch so schlimm? :cry:
Also mit Vorschlag 3 mag ich mich gar nicht anfreunden, zumal ich z.B. auch schon neue Reifen/Spannschienen usw. gekauft hab. Außerdem wüsste ich gar nicht, was man für wieviel verkaufen kann^^ Ich tendiere zu Vorschlag 1, wenn sie noch 2 Sommer fährt, dann solls gut sein,eventuell noch Vorschlag 2.
Und ja, ich konnte zuende lesen, wenn auch mit schwerem Schlucken. Wenn Norbert sich dazu äußern würde, wäre ich auch dankbar. Wenn du ihn nächste Woche anrufst natürlich auch.
Ja, weiter weiß ich gar nicht, was ich dazu schreiben soll, außer dass ich mich ärgere, dass ich damals garantiert zuviel bezahlt hab :(
Dankeschön und Gute Nacht :wink:
Tja, ist schon irgendwie Sch.... , weil du ja nix dafür kannst. Wir denken mal das Wochenende drüber nach und treffen dann erst 'ne Entscheidung.
Bis dahin 'ne gute Zeit
Daniel
Hi,Zitat:
Zitat von Preusseneintopf
genau.
So wie es aussieht übersteigen die Ersatzteile schon den Preis von 850 €. Die komplette Härteschicht an den Kipphebeln, NW und Wellenlager ist ist futsch, das hält keine zwei Sommer mehr und dann noch der ganze Murks. :sad:
Lehrgeld musst du eh bezahlen, aber mit Gerhards Angebot kannste garantiert noch 2 Sommer fahren und das ist ja doch das Wichtigste.
gruß robbierock
Sacht doch mal dieser Lagerschaden der Nockenwelle, welcher auf Bild 2 in Bericht 46 zu sehen ist, ist so was eigentlich Reparabel ,weil das so aussieht wie so Halbschalen die da dran sind, oder muss da ein neuer Deckel her ?
@DWausH: nein, ist nicht reparabel, das sind keine Lagerschalen. Die Lager sind direkt ins Material von Zylinderkopf und Ventildeckel gebohrt. Ist so auch bei vielen (mir bekannten) Pkw-Motoren Standard.
Gruß, Daniel
Moin Moin,
stimmt so nicht ganz. Ist reparabel, kann aber nicht jeder. Die Nockenwelle läuft direkt in den Lagerböcken ohne weitere Gleitlager o. ä. dazwischen. Daher muss der Zylinderkopf und der Deckel immer paarweise getauscht werden. Da die LS keine durchgängige Bohrung dort hat wo die Nockenwelle läuft kann an den Lagerstellen auch nicht einfach aufgeschweißt und nahcgebohrt (gehohnt) werden da eine zweite Einspannung fehlt.
Wir haben allerdings vor Jahren mal jemanden gefunden (die Adresse gibt es aber nicht mehr) der konnte auch bei der LS die Nockenwellenlager nacharbeiten. Kannst ja mal die üblichen Motoreninstandsetzer im Moppedbereich (z. B. Großewächter etc) abklappern und dein Glück versuchen.
Ggf., hab ich mir noch nicht angeschaut, kann man auch auf der gegenüberliegenden Seite von Zylinderkopf einen Deckel einarbeiten, so dass die Nockenwelle durchgängig bearbeitet werden kann.
Gruß
Jogi
Jo danke erst mal, ich will mit meinen Zwischenfragen den Tread nicht ausn Zusammenhang bringen.
So, heute hab ich die oben beschriebenen Riemenscheiben bekommen.
Da ich leider nicht weiß, wie sie aussehen sollen, wenn sie "gut" sind, frag ich euch.
Aber ich würde mal behaupten, die sind in Ordnung. Nirgendwo ausgeschlagen, sieht alles gleich und unverbraucht aus. Zur Beurteilung hab ich mal ein paar Bilder rangehängt :)
gruß
Moin Moin,
das hintere hat (wenn man dem Foto trauen darf) einen leichten Knick in den Zähnen. Hier lief vermutlich der Riemen lange nicht in Flucht. So von den Fotos her würde ich es aber noch nicht als so kritisch ansehen. Da wird aber bestimmt noch jemand anderes was zu schreiben.
Mach doch bitte mal auch nen Foto von der Aufnahme des vorderen Riemenrades, also von der Verzahnung wo die Getriebeausgangswelle eingreift. Hier könnte es kritisch werden.
Gruß
Jogi
Genau,
so darf es NICHT aussehen.
so, wieder zu Hause.
Geil,
nen Klostopfer mit Pulleyrad :grin:
Sorry,das muste jetzt raus .:grin::grin:
Gruß
Michael
Ich muss dich enttäuschen. Es ist genau dieser Pinsel!
:grin:
Zitat:
Zitat von Philipp
Schade,:rolleyes:
dann eben nen Pulley am Pinsel :grin:
Nachdem das geklärt ist, hast du auch noch was sachdienliches hinzuzufügen?:grin:
Klar kann ich,Zitat:
Zitat von Philipp
Auf Anhieb würde ich mal sagen ist noch OK aber 100% möchte ich mich bei der Bildqualität nicht fest legen.
Michael
So, hab mich 'ne Weile nicht gemeldet, nicht weil ich Urlaub gemacht hab oder so, sondern aus Zeitgründen. Zum Thema Pulley: kann man auf dem Bild wirklich nicht so genau sehen, aber ich würd' sagen - geht noch.
Zum Thema Motor: er läuft wieder und ist auch dicht. Das eingelaufene Nockenwellenlager macht etwas Geräusche. Es hört sich jetzt nicht so dramatisch an, daß ich den Motor gleich wieder ausgemacht hätte. Aber ob das auf Dauer gut geht, ist unsicher.
Jetzt muß ich alles wieder ordentlich zusammenbauen (Motor hängt nur provisorisch drin) und noch einen beim Ausbau entdeckten Elektrikschaden beheben. Heute hab ich leider nix geschafft, aber morgen dann geht's weiter.
An dieser Stelle ein Dankeschön an Berti für Zylinder und Kolben und die Deckelschrauben. Jetzt paßt wieder alles zusammen.
Gruß, Daniel
Das hält von hier bis Kacke! Es nutzt das ganze Gejammer nix, wenn das NW-Lager eingelaufen is der Kopp Fratze! :cry::cry: Sacht jemand wat anderes? :undecided::undecided:Zitat:
Zitat von Preusseneintopf
Gruß Attur
das geht mit sicherheit nicht lange gut.Zitat:
Zitat von Preusseneintopf
Jo, so denken wir uns das leider. Ich strebe an diese Saison noch mit ihr zu fahren und mich gegen Herbst nach ner Neuen umzusehen.
Gruß
ich habe diesen beitrag leider jetzt erst gelesen, da ist ja vieles im argen.Zitat:
Zitat von Preusseneintopf
ich kann auch nicht zu allem stellung nehmen weil mir momentan die zeit fehlt. aber das fehlen der kleinen feder im spanner hat nicht zur folge das die nockenwelle einläuft, die kette ist dadurch nicht zu straff sondern im gegenteil, zu locker und gibt komische (schlagende, rasselnde) geräusche von sich. und die steuerzeit muß auch nich falsch eingestellt worden sein, genau durch das fehlen der feder kann das durch überspringen von alleine kommen. das ganze war viel glück, meistens geht das schief.
Ok, dann war das ein Denkfehler meinerseits und das Lager muß aus anderen Gründen kaputtgegangen sein. Die Gewindestange, die eine der Deckelschrauben ersetzt hat, war unten mit 'ner Mutter und viel Dichtmasse gesichert, vielleicht hat sich ein Klumpen davon in den Ölkanal gesetzt.Zitat:
Zitat von blue-thumper
Wie dem auch sei, mittlerweile ist Philipp damit nach Hause gefahren und auch angekommen :wink: Wenn er die neuen Reifen aufgezogen hat, wird er sicher die eine oder andere Runde drehen und dann schauen wir, ob das Ganze funktioniert.
Gruß, Daniel
von den fotos her hällt das nicht lange weil kein vernünftiger ölfilm mehr aufgebaut wird und das ist beim gleitlager besonders wichtig.
am besten schon mal nach ersatz umsehen.
Ja, ich bin schon dabei :cry:
Gut nach Hause gekommen bin ich und vor allem trocken. Als ich unten ins Haus ging wars noch trocken, als ich im 4. Stock ankam, schüttete es :D
Naja, irgendwie muss ich ja mal Glück haben^^
Neue Reifen kommen nächste Woche rauf.
gruß