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AW: Was macht die Strippe
Zitat:
Zitat von
Bembelsche
Stell Dir mal vor, der Motor steht genau im OT mit verdichtetem Gemisch im Brennraum und eine Zündung erfolgt. In dem Moment kann die KW durch die Zündung sowohl rechts als auch links herum gedreht werden. Der Motor "läuft" nicht in falscher richtung, aber einen "Schubs" in die falsche Richtung kanns doch geben.
servus
das ist prinzipiel richtig das die cdi von nem induktivgeber das drehzahlsignal erhält bei dem nicht erkannt werden kann wie rum die kw dreht.
aber wie stellt ihr euch das vor mit der zündabschaltung über rückstrom erfassung etc.
nehmen wir mal an im der kolben wandert beim abstellen gerade auf ot zu und wird dann aber durch die kompression zurückgeschlagen.
wie soll den die cdi die zündung unterbrechen über einen rückstrom wenn noch garnicht auf den freilauf gehauen wurde und der anlasser spannung erzeugen kann.
ist mir schleierhaft
gruß martin
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AW: Was macht die Strippe
Hallo,
In dem originalem Suzuki „supplementary service manual” von 1986 steht in englisch die gleiche Erklärung wie in der von Kradler eingestellten deutschen Version.
Das ganze kann doch nur wirken, solange der Anlasser mechanisch greift.
Die Situation Motor abstellen brauchen wir also nicht betrachten.
Also nehmen wir mal an die Mandbuch beschreibung stimmt. Wie könnte das dann ablaufen.
Folgende Idee.
Batterie ist schwach.
Starterknopf wird und bleibt betätigt.
Anlasser arbeitet mit wenig Kraft und Schwung.
Impulsgeber am Limarotor sagt der CDI “Gemisch zünde jetzt mal“.
Besteht jetzt die Möglichkeit, das der Kolben vor OT wieder zurück will?
Wenn ja, kriegt der Anlasser das sofort mit. Er müsste nämlich unmittelbar auf Drehzahl null gehen und dann anders herum wollen. Die Spannungsverhältnisse an der Plusklemme des Anlassers müssen sich bei noch betätigtem Anlasserrelais also schlagartig ändern. Über die schwarze Strippe an dieser + Klemme kann die CDI also irgendwie reagieren und zwar bevor der Motor zwei Umdrehung verkehrt herum macht.
Wenn der Motor zwei komplette Umdrehungen macht, käme der Impulsgeber mit seiner hinteren Kante im Zündtakt an der OT Position vorbei und würde noch früher einen Zündbefehl abgeben.
So, weitere Ideen bitte zur Lösung des Rätsels.
Gruss
Gerhard
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AW: Was macht die Strippe
@ gerhard
die zündung muss immer so eingestellt sein, dass sich unter berücksichtigung der flammenfrontausbreitungsdauer:grin: die wirkliche explosion kurz nach ot aufbaut
ich denke wir denken viel zu kompliziert.
die anschlüsse der cdi sind ja nicht allzu viele.
woher weiß die cdi denn dass gestartet wird (zwecks zündverstellung)
entweder durch niedriges drehzahlsignal oder durch das schwarze käbelchen. da bin ich mir auch nicht ganz sicher.
mfg martin
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AW: Was macht die Strippe
@Martin,
seh ich ja auch so.
Das gestartet wird, oder werden soll (Anlasser kriegt Spannung) kann die CDI doch nur über dieses Kabel kriegen, wenn das Anlasserrelais schließt.
Norbert hat in seinem ersten Beitrag zu diesem Thema ja geschrieben, dass wärend des Laufes der Zündzeitpunkt über das "Drehzahl"-"Zünd" Signal des Gebers verstellt wird.
Ich habe auch nur vermutet, das wärend des startens über das schwarze Kabe lauf Spätzündung gestellt wird.
Das Thema rückwärts Lauf kommt ja aus der Anleitung.
Evtl. wissen die Japaner wirklich nicht wie ihr Mopped funktioniert und schreiben deswegen sonn Quatsch. :wink:
Übrigens funktioniert das Starten ja auch durch Anschieben ( wenn auch mühsam :lipsrsealed: ).
Da wird die CDI ja dumm gehalten weil das Anlasserrelais und der Anlasser nix zu tun bekommt. Muss also auch ohne funktionieren.
Spannendes Raten um sonn blöden kleinen Draht. :blabla:
Gruss
Gerhard
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AW: Was macht die Strippe
@ gerhard
genau das mit dem anschieben ( ohne startknopf) hab ich auch wissen wollen und habs vorhin kurzerhand mal probiert:wink:
bin daraufhin zu dem entschluss gekommen
gruß
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AW: Was macht die Strippe
Warum hast du nicht gleich mal versucht die Gute rückwärts anzuschieben?
Dann wüssten wir jetzt ob das klappt. :cool:
Wär eventuell ne geile Sache. eLSE mit Rückwärtsgang. :huh:
Als Absicherung das der Spass nicht zur Gewonheit wird läuft freundlicherweise die Ölpumpe falsch herum und stoppt dann recht bald über die Zylinderbremse das Fahrvergnügen. :lipsrsealed:
Gruss
Gerhard
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AW: Was macht die Strippe
......woher weiß die cdi denn dass gestartet wird (zwecks zündverstellung)
entweder durch niedriges drehzahlsignal oder durch das schwarze käbelchen. da bin ich mir auch nicht ganz sicher.
mfg martin[/QUOTE]
Die Zündung erfolgt wenn die CDI Saft hat und ein Signal vom Pickup kommt, und die Verstellung wird dann über die Drehzahl geregelt. Sonst würde das Anschieben ja nicht klappen.
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AW: Was macht die Strippe
ich habe gerade meine Else angeguckt
an meinem Anlasser ist nur ein dicker Draht.
habe noch keine Rutschkuplung am Anlasser.
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AW: Was macht die Strippe
Das dünne schwarze Kabel ist am Anlasserrelais.
Gruss
Gerhard
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AW: Was macht die Strippe
natürlich läuft der motor nicht rückwärts. wenn sich die drehrichtung ändert wird der ansaug und aulslassvorgang umgekehrt, logisch. man muß sich bei wikipedia nur das funktionsmodell runterladen und mit einem programm rückwärts laufen lassen. zweitaktmotoren können das zum teil und zweitaktdiesel wie der lanz zum beispiel.
wir sprechen hier von einem saugmotor, also von der else.
ist doch ganz klar. normal geht der kolben runter und es wird über den einlass angesaugt, dreht der motor verkehrt geht der kolben hoch und es wird über den einlass ausgepufft, das kann man drehen und wenden wie man will.
so jetzt wieder zum kabel, es kann natürlich vorkommen das ein falsch eingestellter motor zurückschlägt wenn es der kolben nicht über den OT schafft und zu früh zündet (bestes beispiel yamaha sr500).
allerdings springt er dann nicht an, er knallt furchtbar in den vergaser auch diesmal wieder falsche drehrichtung auspuffen über den einlass. jetzt ist die frage, warum sollte eine solche sperre in der CDI verbaut sein? es ist tatsächlich so das wenn ich den motor rückwärts drehe genau auf dem schwarzen kabel strom anliegt, ich habs getestet, auch wenn die zündung aus ist.
sollte dieser strom einen impuls zur cdi geben damit diese den funken sperrt würde der motor auch normal nicht anspringen weil beim start auch strom auf dieser leitung anliegt.
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AW: Was macht die Strippe
Zitat:
Zitat von
martin101088
woher weiß die cdi denn dass gestartet wird (zwecks zündverstellung)
entweder durch niedriges drehzahlsignal oder durch das schwarze käbelchen. da bin ich mir auch nicht ganz sicher.
genau durch das schwarze kabel zum beispiel.
und zum thema falsche angaben der werkstattbücher, für jeden fehler 1000 € und ich würde mich zur ruhe setzen.:smiley:
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AW: Was macht die Strippe
Ja ja, Papier ist geduldig - und dieses Forum auch. Vielleicht nimmt sich jemand die Mühe und schliesst eine negative bzw. positive Spannung am Draht an und löst so das Rätsel abschliessend. Wenn die Angabe auf der Zeichnung stimmt, müsste der Motor bei negativer Spannung abschalten. Oder der Zündzeitpunkt müsste sich bei positiver Spannung verändern (oder beides wäre auch noch möglich).
Ich tendiere aber zu denken, dass der Draht der Verstellung des Zündzeitpunktes dient. Die Diode hat dann eine Schutzfunktion gegen Überspannung, z.B. Induktionsspannungen beim Prellen des Anlasserrelais (oder ev. wenn der Anlasser nach dem Anspringen kurz auf eine höhere Drehzahl beschleunigt wird und dann als Generator mehr als 12 Volt liefert). Wer hat recht?
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AW: Was macht die Strippe
Zitat:
Zitat von
DWausH
......woher weiß die cdi denn dass gestartet wird (zwecks zündverstellung)
entweder durch niedriges drehzahlsignal oder durch das schwarze käbelchen. da bin ich mir auch nicht ganz sicher.
mfg martin
Zitat:
Die Zündung erfolgt wenn die CDI Saft hat und ein Signal vom Pickup kommt, und die Verstellung wird dann über die Drehzahl geregelt. Sonst würde das Anschieben ja nicht klappen.
ja die normale zündverstellung, wenn es eine weitere spätverstellung zum starten geben sollte ist die natürlich nicht drehzahlabhängig sondern würde beim starten mit dem anlasser durch eine gesonderte schaltung geregelt. anschieben ginge auch mit 4-5 grad vorzündung, starten mit anlasser auch allerdings wäre die gefahr des zurückschlagens stärker.
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AW: Was macht die Strippe
Zitat:
Zitat von
hammer
Vielleicht nimmt sich jemand die Mühe und schliesst eine negative bzw. positive Spannung am Draht an und löst so das Rätsel abschliessend. Wenn die Angabe auf der Zeichnung stimmt, müsste der Motor bei negativer Spannung abschalten. Oder der Zündzeitpunkt müsste sich bei positiver Spannung verändern (oder beides wäre auch noch möglich).
jo, das kann jemand machen der CDI´s im überfluss hat es gibt einen schönen kurzschluss.:smiley:
das schwarze kabel hat nur strom beim starten wenn der motor läuft ist die leitung strohmlos.
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AW: Was macht die Strippe
so, ich habe jetzt das schwarze kabel vom rest getrennt der motor springt normal an. wenn ich jetzt plus 12 volt an das schwarze kabel klemme direkt zur CDI dann passiert nichts, der motor läuft brav weiter. ob sich die zündung dadurch 1 - 2 grad später einstellt kann ich nicht prüfen weil kein drehendes teil von außen zugänglich ist wo ich eine markierung anbringen kann, und extra den limadeckel öffnen und den motor ohne öl laufenlassen möchte ich jetzt doch nicht.:aetsch:
ich gehe bei solchen dingen immer logisch vor. nehmen wir mal an das kabel soll tatsächlich ein rückschlagen verhindern, beim starten unlogisch denn wenn der motor durch die 4 - 5 grad frühzündung zurückschlägt stimmt ja die drehrichtung, er schlägt ja nur zurück weil die kerze schon gefunkt hat und der kolben durch z.b. durch einen defekten anlasserfreilauf den OT nicht überwinden konnte. logischerweise würde dann das laut suzuki genannte verfahren das zurückschlagen nicht verhindern.
anspringen tut der motor rückwärts nicht, also auch da wäre das verfahren unlogisch.
das schwarze kabel hat strom wenn man den anlasserknopf betätigt danach nicht mehr, also wird der CDI mitgeteilt das gerade gestartet wird und was für einen grund außer spätstellung der zündung sollte das ganze dann haben?
überbrückt auf keinen fall das schwarze kabel zu plus ohne den stecker zu trennen, kurzschluss.
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AW: Was macht die Strippe
Nachdem ich hier soviel über das Geheimnis des schwarzen Kabels gelesen habe,wollte ich auch für mich mal einen Test machen.
Ich habe folgenes gemacht.
1. Sitzbank und Tank runter. Zündkerze raus und an Masse befestigt.
Gang rein und Zündung an. Dann vorwärts geschoben. Kerze funkt natürlich.
2. Das ominöse schwarze Kabel entfernt und erst vor dann rückwärts
geschoben, Kerze funkt in beiden Richtungen.
3.Dann das Kabel wieder angeschlossen und rückwärts geschoben. Anlasser dreht mit und Kerze funkt nicht.
Fazit : Das Kabel verhindert den Zündfunken beim rückwärtsdrehen.
War wohl eine etwas robuste Testmethode, aber nun wollt ich es mal
wissen. Ach ja, meine LS läuft noch!
So das wars dann erstmal für mich ,ich werd jetzt alles wieder zusammenbauen und noch ne Runde fahren, haben hier noch 25 Grad.
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AW: Was macht die Strippe
Zitat:
Zitat von
blue-thumper
................. ob sich die zündung dadurch 1 - 2 grad später einstellt kann ich nicht prüfen weil kein drehendes teil von außen zugänglich ist ....................
Man müsste doch einfach nur zum testen das Pickup-Signal und das Zündsignal auf einen Oszilloskop legen und schauen was passiert wenn man aufs Schwarze Kabel Saft gibt, das man natürlich vorher vom Anlasser trennt. Ich kanns momentan leider nicht machen weil meine Kiste schon zerlegt ist.
Und wenn es tatsächlich nur eine Zündverstellung beim Anlassen bewirkt wäre allerdings der Text bezüglich der Zündungstrennschaltung irgendwie Quatsch.
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AW: Was macht die Strippe
beim nächsten offenen motor werde ich testen ob es eine spätzündung beim startvorgang gibt.
ich werde den motor von hand durchdrehen (natürlich ohne kerze:grin:) und wenns funkt eine markierung machen, einmal mit plus 12 volt auf dem schwarzen kabel und einmal ohne. aber sooo wichtig ist mir das ganze eigentlich nicht.
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AW: Was macht die Strippe
Zitat:
Zitat von
DWausH
Man müsste doch einfach nur zum testen das Pickup-Signal und das Zündsignal auf einen Oszilloskop legen und schauen was passiert wenn man aufs Schwarze Kabel Saft gibt, das man natürlich vorher vom Anlasser trennt. Ich kanns momentan leider nicht machen weil meine Kiste schon zerlegt ist.
Und wenn es tatsächlich nur eine Zündverstellung beim Anlassen bewirkt wäre allerdings der Text bezüglich der Zündungstrennschaltung irgendwie Quatsch.
wenn man gerade ein oszilloscop hat ja, wenn nicht.....
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AW: Was macht die Strippe
Zitat:
Zitat von
blue-thumper
......... aber sooo wichtig ist mir das ganze eigentlich nicht.
Mir eigentlich auch nicht, aber hätt ja auch ne einfache Antwort sein können.:smiley:
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AW: Was macht die Strippe
Zitat:
Zitat von
DWausH
Mir eigentlich auch nicht, aber hätt ja auch ne einfache Antwort sein können.:smiley:
mir sind solche dinge eigentlich immer sehr wichtig
da mir das mit dem rückstromgedingens nach ein paar gedanken so unlogisch vorkam
ich will irgenwie immer alles wissen:lipsrsealed:
das ging schon meinem meister während der lehre auf den sack
naja man lernt nie aus
mfg
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AW: Was macht die Strippe
Diesen Beitrag habe ich gelöscht, weil ich meinen Fehler beim 1.Test, nachträglich in dem Beitrag # 56 korrigiert habe.
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AW: Was macht die Strippe
Ein kleiner schwarzer draht führt zu einer schönen Diskusion.:thinking:
Suzuki wird schon wissen wozu er ist.:wink:
Ich bin der Meinung wir sollten den Draht Inruhe lassen und da wo er ist.:heilig:
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AW: Was macht die Strippe
Jetztst hauts mich weg,habe ich die Schaltung doch richtig analysiert.
Ich hatte schon gedacht, ich bin auf nem falschen Dampfer.:grin:
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AW: Was macht die Strippe
Wofür das schwarze Kabel ist weiß ich auch nicht, aber ich habe mich heute mit Suzuki-Mann meines Vertrauens (der war 23 Jahre selbstständig mit Suzuki Vertragswerkstatt) unterhalten wegen der Abschaltung des Zündfunkens im Rückwärtsbetrieb.
Laut Suzuki besteht die Gefahr das z. B beim Starten oder falscher Vergasereinstellung der Kolben kurz vor OT beim Komprimieren stehen bleibt. Dann zündet die Kerze, der Motor dreht rückwärts. diese eine Zündung ist nicht verhinderbar.
Aber es ist wohl vorgekommen das der Motor aus dem Auspuff beim Rückwärtslaufen ein zündfähiges Gemisch angesaugt hat (nicht umsonst hat die Else manchmal Fehlzündungen im Auspuff, das hier ja auch gut bekannte Knallen und Patschen) und die zweite Zündung im Rückwärtslauf mit diesem Gemisch aus dem Auspuff wird durch die Abschaltung des Zündfunkens verhindert.
Soviel von Suzuki dazu.
Wenn ich dran denke frage ich ihn morgen mal ob die Else eine Zündverstellung für den Startvorgang hat, vielleicht bekommen wir das ja auch noch geklärt und müssen nicht dumm sterben. :smiley:
Gruß
Christof
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AW: Was macht die Strippe
Zitat:
Zitat von
Kradler
Sorry: Korrektur!
Leider habe ich bei meinem Test einen Fehler gemacht.
Ich habe bei der Suche nach dem schwarzen Kabel die Vebindung am
Stecker (Rechts neben dem Gummischorchel/ Luftfilter) gelöst und vergessen den wieder zusammenzustecken.
Jetzt haben wir das zu zweit gemacht(wegen der vier Augen und so).
Also wenn das alles so ist wie es sein soll, dann funkt die Kerze beim
Rückwärtsschieben nicht.
Das heißt ja ,das der Zündfunke beim rückwärtsdrehen des Motors
nicht vorhanden ist.
So das wars dann erstmal für mich ,ich werd jetzt alles wieder zusammenbauen und noch ne Runde fahren, haben hier noch 25 Grad.
also wenn´s rückwärts nicht funkt ist es wirklich eine abschaltung um einen rückschlag zu verhindern.
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AW: Was macht die Strippe
Zitat:
Zitat von
Christof
Aber es ist wohl vorgekommen das der Motor aus dem Auspuff beim Rückwärtslaufen ein zündfähiges Gemisch angesaugt hat (nicht umsonst hat die Else manchmal Fehlzündungen im Auspuff, das hier ja auch gut bekannte Knallen und Patschen) und die zweite Zündung im Rückwärtslauf mit diesem Gemisch aus dem Auspuff wird durch die Abschaltung des Zündfunkens verhindert.
Soviel von Suzuki dazu.
Gruß
Christof
da stimmt mit sicherheit nicht.
es ist wohl doch so das diese schaltung beim rückwärtsdrehen des motors die zündung unterbricht.
allerdings hat das überhaupt nichts mit dem unverbrannten sprit im auspuff zu tun.
wann schlägt der motor zurück, beim starten wenn es der kolben nicht über den OT schafft, er dreht dann ein stück rückwärts.
was hat der motor bis zu diesem zeitpunkt getan, angesaugt hat er und verdichtet. logischerweise in umgekehrter reihenfolge geht das einlassventil wieder auf und da sich der kolben abwärts bewegt saug er auch an. und da der elsenmotor bei jeder kurbelwellenumdrehung zündet kann´s passieren da ja beide ventile wieder geschlossen sind wenn die markierung den pickup streift und ein funke entsteht das der kolben mordsmäßig einen auf den deckel bekommt. zwar geht das einlassventil erst auf wenn sich der kolben wieder am UT befindet aber der unterdruck der dadurch entsteht weil ja das auslassventil geschlossen ist reicht um genügend gemisch anzusaugen. bei der aufwärtsbewegung des kolben wird das gemisch teilweise wieder durch den vergaser ausgedrückt aber es reicht trotzdem noch für eine kleine zündung.
also, der motor muß schon ganz schön zurückschlagen damit überhaupt etwas passiert, ich habe meinen kabelbaum selbst angefertigt und das schwarze kabel gibt es bei mir überhaupt nicht, auch nicht schlimm.
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AW: Was macht die Strippe
Zitat:
Zitat von
blue-thumper
also, der motor muß schon ganz schön zurückschlagen damit überhaupt etwas passiert, ich habe meinen kabelbaum selbst angefertigt und das schwarze kabel gibt es bei mir überhaupt nicht, auch nicht schlimm.
Also ich glaube auch , das das zurückschlagen des Motors wohl eher die
große Ausnahme sein wird. Ist ja irgendwie lobenswert, das Suzuki auch diese Möglichkeit einkalkuliert hat, obwohl da andere Probleme gravierender und deren Lösung wichtiger gewesen wären.
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AW: Was macht die Strippe
Zitat:
Zitat von
blue-thumper
da stimmt mit sicherheit nicht.
es ist wohl doch so das diese schaltung beim rückwärtsdrehen des motors die zündung unterbricht.
allerdings hat das überhaupt nichts mit dem unverbrannten sprit im auspuff zu tun.
wann schlägt der motor zurück, beim starten wenn es der kolben nicht über den OT schafft, er dreht dann ein stück rückwärts.
was hat der motor bis zu diesem zeitpunkt getan, angesaugt hat er und verdichtet. logischerweise in umgekehrter reihenfolge geht das einlassventil wieder auf und da sich der kolben abwärts bewegt saug er auch an. und da der elsenmotor bei jeder kurbelwellenumdrehung zündet kann´s passieren da ja beide ventile wieder geschlossen sind wenn die markierung den pickup streift und ein funke entsteht das der kolben mordsmäßig einen auf den deckel bekommt. zwar geht das einlassventil erst auf wenn sich der kolben wieder am UT befindet aber der unterdruck der dadurch entsteht weil ja das auslassventil geschlossen ist reicht um genügend gemisch anzusaugen. bei der aufwärtsbewegung des kolben wird das gemisch teilweise wieder durch den vergaser ausgedrückt aber es reicht trotzdem noch für eine kleine zündung.
vergesst den scheiß den ich da geschrieben habe:grin:
so läuft das theoretisch ab aber einen denkfehler habe ich gehabt, der motor hat ja beim zurückschlagen gezündet und muß den verbrennungsdruck ja abbauen und das tut er aus dem vergaser, vergaserpatschen.
also er schlägt zurück in den vergaser und bleibt dann stehen, theoretisch könnte er dann tatsächlich reste von unverbrannten gasen wieder aus dem auspuff ziehen und verbrennen. dazu müßte der motor beim zurückschlagen aber volle zwei kurbelwellenumdrehungen zurücklegen und das mit sehr großem wiederstand des anlasserfreilaufes der ja nun greift und nicht mehr untersetzt sondern übersetzt ist, großes rad auf ganz kleines rad, größeres rad auf eins der gleichen größe und dann auf ein ganz kleines des anlassers. das schaft er nicht denn das wirkt wie eine friktionsbremse. aber theoretisch könnte es gehen und deswegen das schwarze kabel. meiner hat das schwarze kabel nicht, patscht beim starten auch ab und zu in den vergaser weil der kolben zurückschlägt aber er dreht mit sicherheit keine zwei umdrehungen nach sondern bleibt sofort stehen. zumal zu diesem zeitpunkt ja der starterknopf noch gedrückt ist und der anlasser dagegen arbeitet.
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AW: Was macht die Strippe
Was passiert wenn Du den Startknopf kurz vor OT losläst ?
Was passiert wenn Du den Startknopf bei OT losläst ?
Fragen über Fragen .
Fakt ist , Anlasser dreht rückwärts und Zündfunke is weg.
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AW: Was macht die Strippe
Zitat:
Zitat von
opamoehre
Was passiert wenn Du den Startknopf kurz vor OT losläst ?
Was passiert wenn Du den Startknopf bei OT losläst ?
Fragen über Fragen .
Fakt ist , Anlasser dreht rückwärts und Zündfunke is weg.
das ist mir eigentlich egal weil ich das nicht mache.:smiley:
suzuki wird sich schon etwas gedacht haben mit dem schwarzen kabel, ich habe mir nichts gedacht und habe es weggelassen. was besser ist kann ich nicht sagen, mir ist noch nie etwas ungewöhnliches aufgefallen.
wenn ich den startknopf vor OT loslasse springt der motor nicht an, was soll diese frage.
wenn ich ihn aus versehen loslasse un der motor schlägt zurück knallt sie kurz in den vergaser und das war´s dann.
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AW: Was macht die Strippe
vieleicht ist es vorgekommen,das ein Vergaser gezündet hat.
deshalb hat sich Suzuki den Draht einfallen lassen,wegen Produckthaftung oder so.
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AW: Was macht die Strippe
Zitat:
Zitat von
blue-thumper
vergesst den scheiß den ich da geschrieben habe:grin:
so läuft das theoretisch ab aber einen denkfehler habe ich gehabt, der motor hat ja beim zurückschlagen gezündet und muß den verbrennungsdruck ja abbauen und das tut er aus dem vergaser, vergaserpatschen.
also er schlägt zurück in den vergaser und bleibt dann stehen, theoretisch könnte er dann tatsächlich reste von unverbrannten gasen wieder aus dem auspuff ziehen und verbrennen. dazu müßte der motor beim zurückschlagen aber volle zwei kurbelwellenumdrehungen zurücklegen und das mit sehr großem wiederstand des anlasserfreilaufes der ja nun greift und nicht mehr untersetzt sondern übersetzt ist, großes rad auf ganz kleines rad, größeres rad auf eins der gleichen größe und dann auf ein ganz kleines des anlassers. das schaft er nicht denn das wirkt wie eine friktionsbremse. aber theoretisch könnte es gehen und deswegen das schwarze kabel. meiner hat das schwarze kabel nicht, patscht beim starten auch ab und zu in den vergaser weil der kolben zurückschlägt aber er dreht mit sicherheit keine zwei umdrehungen nach sondern bleibt sofort stehen. zumal zu diesem zeitpunkt ja der starterknopf noch gedrückt ist und der anlasser dagegen arbeitet.
Genau das dachte ich auch als ich das hörte. Theoretisch ist ein solcher Rückwärtslauf möglich, praktisch wohl noch schwieriger hinzubekommen als ein sechser im Lotto... :grin:
Gruß
Christof
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AW: Was macht die Strippe
Zitat:
Zitat von
opamoehre
vieleicht ist es vorgekommen,das ein Vergaser gezündet hat.
soll vorgekommen sein bei ner AWO die mit Harley-Vergaser bestückt war. Da hat angeblich nach abstellen des Motors der Vergaser gebrannt. Hab ich aber nich selber gesehen, wurde mir erzählt.
Gruß, Daniel
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AW: Was macht die Strippe
Zitat:
Zitat von
Preusseneintopf
soll vorgekommen sein bei ner AWO die mit Harley-Vergaser bestückt war. Da hat angeblich nach abstellen des Motors der Vergaser gebrannt. Hab ich aber nich selber gesehen, wurde mir erzählt.
Gruß, Daniel
mir ist an meiner else mal vom rückschlag der vergaser weggeflogen, das ist kein witz es gab mindestens 400 zeugen.:aetsch:
da gab es in meinem kabelbaum aber noch diese schwarze strippe.
vergaser wegfliegen wie kann das passieren, ganz einfach. ich hatte mir gerade den supertrapp mit leistungsversteller gekauft also den den man laut und leise mit einem torx stellen kann.
auf dem johanniskreuz kam dann einer an, hey kannst du mir mal zeigen wie der funktioniert? mach mal laut, mach mal leise, mach mal laut.........
ich mindestens 5 mal von laut auf leise gedreht, natürlich bei laufendem motor.
jetzt ist es so das der motor im leisebetrieb gnadenlos überfettet da ich den vergaser auf die offene version abgestimmt hatte.
als ich dann direkt danach losfahren wollte sollte das natürlich etwas rassant geschehen, im ersten gang zügig angefahren mit dem oberkörper schon in vorwärtsbewegung und plötzlich, WUMM.
ein rückschlag in den vergaser, der motor stand wie wenn ich gegen eine wand fuhr und ich gaaaanz langsam ab über den lenker, konnte das moped gerade noch etwas unsanft ablegen.
da ich einen offenen K&N filter drauf habe ist der vergaser volle kanne aus dem gummi gesprungen.:grin:
alles nicht tragisch, nur die ca. 400 leutchen hatten ihren spass. zugaberufe waren keine seltenheit und ich war 14 tage nicht mehr auf dem kreuz.:aetsch:
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AW: Was macht die Strippe
Moin Moin,
abgesprengte Vergaser waren Standard bei der Yamaha TR1 und Nachfolgern. Im Zubehör gab es wohl auch verchromte Fangnetze, damit der Vergaser nicht rumflog. (also erlich, die Fangnetze gab es voll in echt, ich schwör...)
Gruß
Jogi
Man man, wie lang man sich über eine einzige Strippe auslassen kann. da schau ich mir doch lieber ne knackige Stripperin an, die legt das letzte unnütze Kabel mit Sicherheit irgendwann ab. :tongue:
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AW: Was macht die Strippe
Zitat:
Zitat von
blue-thumper
mir ist an meiner else mal vom rückschlag der vergaser weggeflogen, das ist kein witz es gab mindestens 400 zeugen.:aetsch:
da gab es in meinem kabelbaum aber noch diese schwarze strippe.
vergaser wegfliegen wie kann das passieren, ganz einfach. ich hatte mir gerade den supertrapp mit leistungsversteller gekauft also den den man laut und leise mit einem torx stellen kann.
auf dem johanniskreuz kam dann einer an, hey kannst du mir mal zeigen wie der funktioniert? mach mal laut, mach mal leise, mach mal laut.........
ich mindestens 5 mal von laut auf leise gedreht, natürlich bei laufendem motor.
jetzt ist es so das der motor im leisebetrieb gnadenlos überfettet da ich den vergaser auf die offene version abgestimmt hatte.
als ich dann direkt danach losfahren wollte sollte das natürlich etwas rassant geschehen, im ersten gang zügig angefahren mit dem oberkörper schon in vorwärtsbewegung und plötzlich, WUMM.
ein rückschlag in den vergaser, der motor stand wie wenn ich gegen eine wand fuhr und ich gaaaanz langsam ab über den lenker, konnte das moped gerade noch etwas unsanft ablegen.
da ich einen offenen K&N filter drauf habe ist der vergaser volle kanne aus dem gummi gesprungen.:grin:
alles nicht tragisch, nur die ca. 400 leutchen hatten ihren spass. zugaberufe waren keine seltenheit und ich war 14 tage nicht mehr auf dem kreuz.:aetsch:
1 a Geschichte, wie im Comic. Hab mich echt schlapp gelacht. Genial.
:grin::grin::grin::grin:
Danke
Thorsten