Nein, kaputte Nockenwelle und eingelaufene Kipphebel.
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Hi Forum,
sooo, der Ralf war heute hier und hat den heute eingetroffenen TBKS adaptiert, nebenbei wurden noch ein paar andere Kleinigkeiten repariert und gerichtet , dafür nochmal vieeeelen Dank! Der Motor hört sich im Stand nun viel besser an, aaaaber unter Last hat sich leider nichts geändert!!
Daher habe ich ein kleines Video hochgeladen, vielleicht erkennt der eine oder andere dieses Geräusch...
https://youtu.be/4KzMtsKkgnw
DlzG Frank
da wäre eine genaue Kontrolle ratsam, hört sich nicht gesund an........:angry:
So genau kann ich's nicht erkennen, aber das sieht in dem Video fast aus, als ob das Geräusch erst da ist, wenn du die Kupplung kommen läßt bei eingelegtem Gang - oder täuscht das?
Die Kupplung hat Ralle ja sicher in der Hand gehabt und 'n Blick drauf geworfen, also wäre in dem Fall ja im Getriebe oder Schaltautomat irgendwas verschlissen... :undecided:
Gruß, Daniel
nAbend,
eine Baustelle ist durch, die nächste wartet. Aber was ist es genau? Wollt auch gerne ne Expertenmeinung abwarten.
Die Kupplung selber hatte innerlich keine Auffälligkeiten. Hab zwar nicht gezielt gesucht, war augenscheinlich normal. Lediglich die Auflagepunkte der Lamellen im Korb mußte ich mit der Feile glätten. Kompression war beim durchdrehen gefühlsmäßig normal. Das Fahrzeug hat 44tkm runter. Getriebe glaub ich eher nicht, hat sich im Stand ja nicht gedreht. Laut Frank, soll es sich während der Fahrt noch schlimmer anhören. Aber der Kupplungszug hat nur noch paar Drähte, da kann mann nicht groß mehr fahren. (leider erst heute aufgefallen)
Und Daniel hats richtig erkannt. Das Hämmern ist nur unter Last (Bremse fest / Kupplung schleifen) zu hören. Ohne Last hört er sich TOP an. Das Schlagen ist auch nur zu hören, nicht zu spüren.
Hier noch paar Bilders von heute:
Anhang 16382Anhang 16383Anhang 16384Anhang 16385Anhang 16386
Schiene hatte ich letzes Mal für gut erklärt, aber der Spannerkorpus mußte raus.
Gruß Ralle
Sry, hab ich was durcheinander gebracht.
Kein Thema Ralf, ich bin gespannt, wie es weitergeht...
das nicht, aber: dann scheidet m.E. Kolben / Pleuel / Kurbelwelle aus. Wat soll das nu noch sein? :undecided::undecided:
Mal noch ein Gedanke: was ist, wenn bei den Motorbefestigungen was lose ist? Hab mal bei einer Reparatur am Pkw vergessen, die obere Drehmomentstütze vom Motor festzuziehen - auf der Probefahrt hab ich's dann sofort gehört....
Das kann alles mögliche sein, hört sich sehr nach Pleuelschaden an.
Genauso gut kann es die Ausgleicherwelle sein, es kann aber im günstigen Fall nur das Schwungrad lose sein.............
Hallo blue-thumper,
ja genau das ist das Problem, ist halt ein bisschen wie ne Blinddarm OP durchs Telefon ;)
Kann eben alles mögliche sein...
Die Reparaturkosten würden wohl den Wert der eLSe erheblich übersteigen, deshalb werde ich Sie wohl gut geputzt ins Wohnzimmer stellen und in dumpfes Brüten verfallen,oder in Teilen verkaufen.
Ich weiß noch nicht wie das jetzt weitergeht,ich liebe die eLSe natürlich sehr, aber in meiner sehr langen Motorradkarriere ist Sie wohl der absolute Tiefpunkt, dessen was mir je passiert ist...2x von der Werkstatt meines Vertrauens mit insgesamt 1000€ übers Ohr gehauen.
Der Verkäufer hat mich auch richtig gelinkt(Beinahe hätten auf dem KVA die Handschellen geklickt als das Bike anmelden wollte)
...Dann die 300 jetzt für das (sinnvolle) TBKS, Kupplungsbowdenzug gerissen, Stopfen undicht... Ein echter running Gag eben.
Wenn jetzt nochmal 700€ auf der Uhr stünden, hätte mich die eLSe locker über 3.000 € binnen eines Jahres gekostet...Da müsste mir schon ein Fuss fehlen, als Frührentner nicht zu stemmen.
Herzlichen Dank an alle Mitwirkenden, toll, die Truppe hier gefällt mir!!
DlzG Frank
Naja, die Reparatur würde bei mir 390,00 euro kosten, die kurbelwelle oder was auch immer gäbe es kostenlos.
Vielen Dank für Dein Angebot,ist auch mehr als günstig, aber Du weisst schon, das ich in Berlin wohne...! ;o)
motor ausbauen, auf ne palette und ab zu norbert gesendet
oder moped in nen transporter und mal ein we bei norbert verbringen, zuguggen lohnt sich wirklich
Hallo Berti, beides wäre sicherlich eine Überlegung wert und besonders das Wochenende nem Spezialisten über die Schulter schauen wäre Klasse. Bei dem Gedanken daran, das die eLSe wieder fahren würde....
Aber leider spielen eben die Kosten eine grosse Rolle und sowohl die eine als erst Recht die ander Lösung kostet richtig Geld, der Versand kostet hin und her ca. 100€ und wenn ich die 800 Km selbst fahren würde mit Übernachtung und Sprit sicherlich 300-400 €. Ausserdem ist der Ausbau des Motors von mir nicht zu stemmen ist und ich will auf Deibel komm raus nicht andauernd um Hilfe betteln. Ich habe Ralle angemessen entlohnt (hoffe ich jedenfalls) aber der hat vor dem Winter auch keine Zeit mehr...Also bleibt nur die Hoffnung jemanden In Berlin + 50 Km zu finden....
Wird sich schon was finden, irgendwie gehts ja immer weiter...
Gruß Frank
Hallo Berti, beides wäre sicherlich eine Überlegung wert und besonders das Wochenende nem Spezialisten über die Schulter schauen wäre Klasse. Bei dem Gedanken daran, das die eLSe wieder fahren würde....
Aber leider spielen eben die Kosten eine grosse Rolle und sowohl die eine als erst Recht die ander Lösung kostet richtig Geld, der Versand kostet hin und her ca. 100€ und wenn ich die 800 Km selbst fahren würde mit Übernachtung und Sprit sicherlich 300-400 €. Ausserdem ist der Ausbau des Motors von mir nicht zu stemmen ist und ich will auf Deibel komm raus nicht andauernd um Hilfe betteln. Ich habe Ralle angemessen entlohnt (hoffe ich jedenfalls) aber der hat vor dem Winter auch keine Zeit mehr...Also bleibt nur die Hoffnung jemanden In Berlin + 50 Km zu finden....
Wird sich schon was finden, irgendwie gehts ja immer weiter...
Gruß Frank
Sooo, ich habe gestern ein langes und tolles Telefonat mit Norbert geführt, fast wie alte Kumpels, nun wird die eLSe durch ihn geadelt, ich freu mich und zeige Bilder vom Ausbau,Versand und Einbau des Motors, sobald ich ein wenig mehr Space bekomme ;o)
Ich möchte mich an der Stelle aber auch noch mal bei Ralle_Bln für seinen Support und seinen Einfallreichtun bedanken
DlzG Frank
Hallo allerseits,
der letzte Post ist zwar schon 1+ Jahr her, habe seit kurzem aber genau den gleichen Specht im Motor wie https://www.youtube.com/watch?v=4KzM...ature=youtu.be
Der Sepcht meldet sich ebenfalls nur unter Last.
BJ 1998, 71 tkm, TBKS ist schon lange verbaut.
Ich nehme an, daß bei dir das Problem mittlerweile gelöst ist?
Gruß
Markus
erzähl mal ob das plötzlich kam, oder wurde vorher etwas gemacht.
das letzte was gemacht wurde war vor jahren der TBKS und der Stopfen( jedenfalls wovon ich weiss)
Dieter
es war zunächst nur schwach ausgeprägt und hat wieder aufgehört als der motor warm wurde, mittlerweile geht das aber gar nicht mehr weg (unter last).
wie dieter sagte, sonst wurde noch nichts gemach an der kiste. doch, kettenumbau, aber das hat damit ja nichts zu tun.
Und das Geräusch tritt nur unter Last auf? An der Kupplung wurde nichts gemacht?
ja und nein.
jedenfalls nicht unter meiner regie, habe die Gute 2010 mit 37 tkm gekauft, ich denke aber nicht daß einer der vorbesitzer schonmal was an der kupplung gemacht hat.
der 2. gang geht beim hochschalten auch häufig schwer rein, vllt hilft dir das.
bin mir aber relativ sicher, daß das geräusch vom motor und nicht vom getriebe/kupplung kommt.
Wenn man ohne Last Gasstöße gibt ist das Geräuch nicht zu hören?
Das kann eine Schraube sein die an der Kupplungswelle schlägt.
Es kann ein loses Schwungrad sein, und im schlimsten Fall ein Pleuelschaden, oberes Pleuelauge.
Sei so gut und mach das Video noch einmal mit weniger Motordrehzahl, direkt aus dem Standgas heraus. So das der Motor sogar noch etwas abgewürgt wird. Dann kann ich das Geräusch leichter erkennen.
Norbert in dem Video ist das garnicht seine LS ist glaub ich nur ein beispiel.
Dieter
ja, war nur als beispiel weil das bei mir auch so klingt.
ich gucke morgen mal ob das auch bei gasstößen ohne last auftritt.
Und vor allem bei langsam drehenden Motor unter Last.
Klingt auf jeden Fall haargenau so wie mein Motor damals.
was war es denn bei dir damals?
geräusch kommt auch bei gasstößen.
hab jetzt ne tonaufnahme von meiner kiste, email adresse per PN an mich dann kann ich das verschicken.
Hallo,
ich habe genau das gleiche Problem!
Bin zunächst vom Klassiker, dem Kettenspanner ausgegangen - aber inzwischen glaube ich, dass das was anderes sein muss... Leider kann ich euch gerade keine Tonprobe zukommen lassen, weil der Motor schon offen ist. Hier ist aber mal ein Bild vom Steuerkettenspanner - die scheint ordentlich ausgenudelt (19mm messe ich), aber noch nicht bedenklich genug, um diese Art metallischen Klopfens hervorzurufen. Meint ihr, die gehört dennoch gewechselt?
Und vor allem: habt ihr Tipps zur Fehlersuche des eigentlichen Problems?!
Schöne Grüße, drops
Anhang 20869
Gerade fallen mir noch so etwas wie Schleifspuren am Kupplungskorb auf... Wenn ich diesen mit beiden Händen anhebe, hat der ein ganz winziges Spiel - vielleicht einen halbe Millimeter am Zahnkranz - ist das normal?
Ein Sache fällt mir noch zum metallischen Klopfen ein: es scheint nur unter Last, und dann immer zum Zündzeitpunkt aufzutreten...
Hier das Bild vom Kupplungskorb: Anhang 20870
Achso, das kann man ja vielleicht auch noch dazusagen: die gute eLSe ist Bj. '86 und hat etwa 30.000km aufm Buckel...
Bau einen TBKS ein, dann hast du wegen der Kette Ruhe. Die meisten Kupplungsmuttern sind beim öffnen des Deckels locker, da sich die Kupplung mit der Zeit setzt., Schau mal ob die fest ist. Anziehen, nur mit 30 NM, das reicht, die Angabe im Büchli ist falsch.
Vielen Dank für den Hinweis! Werde das beim Einbau der neuen Steuerkette beachten.
Die Schleifspuren am Korb machen schon den Eindruck als ob da was mich ganz rund läuft - leider habe ich aber den Eindruck, dass Geräusch eher aus dem Zylinderkopf stammt, aber wer weiß...
Moin!
Beim Kupplungskorb schau mal nach der Sinterbuchse, mit der der auf der Achse steckt, ob die ok ist.
...falls das mit Mutter festziehen nicht behoben sein sollte.
Wegen Tackern im Kopf können das die Kipphebel sein. Die kann man wohl als Verschleissteil betrachten.
Die Gleitfläche zu den Nocken ist hartverchromt und platzt mit der Zeit ab. Das darunter befindliche Gussmaterial
ist weitaus weicher und arbeitet sich relativ schnell ein, wobei recht grosse Wärme entsteht, die das Öl dort
verkohlen lässt.
Evtl. ist auch eine neue Nockenwelle fällig, die haben fast alle Probleme mit freigelegten Lunkern an der Nockenspitze.
Einige "Fälle" sind unkritisch, da halten die Lunker das Öl besser, andere Fälle fördern den Kipphebelschaden.
Wenn das Tickern oder Tackern selbst bei korrektem Ventilspiel nicht weggeht, wäre das zu überprüfen.
Weiter kanns auch ein ebenso wie die Kupplung loses Schwungrad (das hinter dem Polrad) sein. Auch da gabs schon
Fälle, dass da die Mutter nicht korrekt fest war.
Bis auf die Lima musst du ja wegen der Kette sowieso den Kopfdeckel runternehmen und die Kupplung demontieren.
Also kein Mehraufwand bis auf Lima...
Gruss Lutz
p.s. wo die Geräusche genauer herkommen, da hilft ein Stethoskop für Motoren (mit Stab) oder im einfachsten Fall ein langer Schraubendreher oder Metallstab, den man einerseits an verdächtigen Stellen am Motor ansetzt und das andere Ende an den Schädelknochen vor dem Gehörgang. Wenn man dann gleichzeitig damit den Gehörgang zudrückt, sind auch die meisten Fremdgeräusche gut gedämpft. Wie sich was anhören MUSS, kann man allerdings schriftlich nicht so gut vermitteln...
Da helfen Vergleiche aber recht gut
Danke für den Input, ich werde das alles eins nach dem anderen durchchecken - nur die Sache mit der Lima ist natürlich im wahrsten Sinne des Wortes ungünstig, da man da ja so ein Spezialwerkzeug zum Ausbau braucht, das ich nicht so eben mal im Socken stecke hab...
Ventilspiel und Dekozug werde ich natürlich auch einstellen, aber ich glaube nicht, dass das die Ursache ist, da das Klonk nur unter Last und einmal pro Zündung auftritt...
Anhang 20878Anhang 20879Anhang 20880hier noch ein paar Bilder vom Zylinderkopf:
Gehen die Bilder vieleich auch ein wenig Größer?
ich kann fast nichts erkennen.
Dieter
Ich habe die in besserer Auflösung, aber mein Speicherplatz hier ist schon voll... bin mir nicht sicher, wie ich hier größere Bilder hochladen kann