Else gekauft und ab geht´s

[vintage18]

moin,
nachdem ich mich neulich vorgestellt habe, werde ich hier nun meinen Umbau dokumentieren.

Fakten:

- LS650
- Ez. 94
- nur 6311 km gelaufen (nachweislich; TÜV-Berichte und Zustand der Verschleißteile)
- neuer Fehling Lenker
- Riser (unbekannt; Haben so eine Art V1 eingestempelt; evtl. kann mir da jemand helfen)
- neue Griffe
- neue Spiegel
- neue Kellermänner (vorn Halogen, hinten LED)
- LED Rücklicht
- LED Kennzeichenbeleuchtung
- Seeger Vorverlegte (SGVF7)
- neuer Silvertail K02 Endtopf
- Neulack vom Fachmann in Silbergraumetallic
- gecleanter Heckfender
- abgespeckte und vom Sattler neu bezogene Sitze

thats it. Nichts ist eingetragen bis jetzt.

9882

Umbauplan:

- Moped komplett zerlegen
- Rahmen Heckstummel abtrennen und versschließen
- Rahmen und Schwinge Strahlen und Pulverbeschichten lassen
- Solositz mit Verlegung nach hinten (bin 183m groß)
- seitlicher Kennzeichenhalter
- Flatfender vorn und hinten
- neulackieren lassen in matt Schwarz
- evtl Stoßdämpfer noch kürzen

Stand der Dinge:

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- Moped zerlegt

werde dann weiter berichten, wenn Interesse besteht.

PS bin am überlegen, ob ich den Lacksatz und die Sitze verkaufe. Aber dass gehört hier nicht rein.
Findet Ihr dann in der Verkaufsabteilung.

[bassocksky]

Klar besteht Interesse! 6.300 KM? Schöne Sache, das..... :IMG0:

[Sigi]

- Solositz mit Verlegung nach hinten (bin 183m groß)


Servus,
das interessiert mich ganz besonders, da ich ähnliches vorhabe. Würde mich über Details Deines Plans freuen, meine findest Du > hier < (http://www.ls650.eu/community/showthread.php?33880-Umbaupl%C3%A4ne-2013-2014&p=463376&viewfull=1#post463376). Kommentare sind natürlich auch gern gesehen.

So long.

[Lord Infernäl]

sehr interessiert!!! :)

willste die hörnchen hinten absäbeln oder bleiben die drann? (oder meinste das mit "heckstummel" :D)

und was für stoßdämpfer willste nehmen?

[johnboyschneider]

Interessiert.

[vintage18]

@Sigi
ganz so weit wie auf deinen Bildern wollte ich nicht nach hinten.
Abgekantete Grundplatte von Tankaufnahme bis Fenderbefestigung unten drunter und Solo klein von Dock66 drauf.
Müsste eigentlich in Verbindung mit der Seeger reichen.

@Lord Infernäle
jo, ich meine die Hörnchen. Der Name war mir nicht geläufig.
Stossdämpfer wollte ich die originalen kürzen.
z.Zt. sind die 270mm von Lochmitte zu Lochmitte lang.
Das entscheide ich aber erst wenn Sitz und Fender dran sind.

@all
Ist der Riemenschutz/Abdeckung eigentlich Pflicht?

[Lord Infernäl]

bei einsitzer nicht hab ich mir sagen lassen...

wie haste das mit den dämpfern denn vor? einfach n paar windungen abschnibbeln? das is doch nich so ganz legal oder? :D wills nämlich eigentlich auch machen

[s_point]

dämpfer kürzen:

feder zusammen spannen mit federspanner oder gurte oder...............

dann kann man die obere kappe abschrauben, feder raus und man hat jetzt die dämpferstange frei

da schneidet man das gewinde weiter drauf und kürzt um das nachgeschnittene die stange

feder wieder drüber, obere kappe wieder festschrauben und schon sind die dämpfer kürzer und natürlich auch härter

[Lord Infernäl]

aaaahhhhh... oke das klingt plausiebel... müsst ich mir mal anschauen wie das funktionuckelt... :) danke schonmal...

[vintage18]

@ s_point und Lord Infernäl
so hab ich das auch gelesen.

[s_point]

ich glaub, 20mm sind die kürzbar, alles weitere wäre nicht ratsam, da müsste man die federn auch abschneiden, sonst wäre der druck aufs gewinde zu stark

so hab ichs mal gehört, obs stimmt oder nicht; keine gewähr



????oder sehr teure stoßdämpfer kaufen und eintragen lassen????

[vintage18]

20mm sind aber auch echt schon viel.
Sollte auf jeden Fall reichen.

[DWausH]

Ich kürze ja hin und wieder mal für Leute die das nicht selber machen können, und ich rate immer bei den LS Dämpfern um 15mm zu kürzen, denn dann ist die Federung noch angenehm, denn bei noch höherer Vorspannung setzt die Federung zu spät ein, ja nach Gewicht natürlich.

[vintage18]

Hörnchen ab !!!
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[Lord Infernäl]

na das nenn ich doch mal auf worte taten folgen lassen ;D

machst die löcher aber noch zu oder?

[vintage18]

Jo Löcher werden noch zugeschweisst.
Ach so, die Schwingenlager sind auch gleich mit rausgeflogen.
Die hatten vom langen stehen einen Schaden.
10 Jahre nicht bewegt worden die Guten.
Da hat das galvanische Element zugeschlagen und den Innenring angefressen.

[Sigi]

Oha, na das traue ich mich erst, wenn ich einen gefunden habe, der mir das im Vorfeld quasi abnimmt.
Darf ich fragen wie Du das machst? Ohne Absprache zum TÜV oder hast's mit jemanden geklärt? Danke.

[vintage18]

99269927Ich mache das ohne Absprache mit dem TÜV. Volles Risiko ;-)

Deckel drauf!

[Sigi]

Bin gespannt am Ball und wünsche (ganz ohne Schwarzmalerei!) ein gutes Händchen für Umbau und Abnahme!

[vintage18]

Weiter gehts.
Solositz klein von Dock66 ist angekommen.
Hab gleich mal nen Halter gedengelt und angeschweisst.
Mal sehen ob mir das gefällt.
Ändern kann man ja alles.
Hab den Rahmen schon mal entlackt.
Die Schwinge ist schon gestrahlt.
Der Rahmen kommt demnächst auch dran.
Bin am überlegen, nicht pulverbeschichten zu lassen, sondern zu verzinken und zu lacken.
Mal sehen.
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[Lord Infernäl]

grausam... das sieht ja aus wie gewollt! :D

[vintage18]

Sach ich ja.
Weiss auch noch nicht obs gefällt.
Ich denke ich muss warten bis das rolling chassis fertig ist.
So ist das echt nicht so leicht abzuschätzen.

[Lord Infernäl]

zur not einfach ma den tank drauf halten... dann hast ja schonmal die linie oben ca.

aber ich glaube das sieht verdammt geil aus!

[vintage18]

Das doofe is ja nach´m beschichten wieder zu schweissen.
Also muss halt alles vorher ab oder dran an den Rahmen.
Mal sehen.

[Lord Infernäl]

joa dann musste eh einmal fertig montieren, alles wieder strippen, lacken und wieder zusammen... aber dann is der überraschungseffekt höher ;D

aber hast ja eh noch einiges vor :) da würds nix bringen die jetzt schon zu lacken

[vintage18]

So wird´wohl laufen.
Gedult ist halt nicht so meine Sache.
Bin auch am Überlegen mit dem gestrahlten Rahmen erst mal zum TÜV zu latschen wegen Heckänderung bzw. Eintragung.
Da kann er sich das alles unverbaut ansehen.

[darkdog]

Ich war mit meinem letzten Umbau "nur" mit einem Foto (Hatte zwei Beispielbilder aus dem Netzt gesucht, einmal Orginalmoped und eines mit einem Umbaub welcher meiner Vorstellung recht nahe kam) beim Prüfer und hab alles mit ihm abgesprochen. Wo ich den Rahmen kürzen wollte, Fenderlänge vorne/hinten, Nummernschild...etc. das Übliche halt :-)
War ein super Gespräch, und die letztendliche Abnahme ging dann ganz schnell...
Wichtig dabei ist dass du immer mit dem selben Ing. sprichst, der auch befähigt ist diese Sachen einzutragen.
So sah das fertige Produkt aus :-)

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[vintage18]

So, habe die Halterung noch mal abgeflechst und den Rahmen gestrahlt (mit Korund).
Alle Rostnester sind weg.
Montag wird verzinkt.
Werde evtl. nächste Woche mal mit dem Rahmen zum TÜV fahren.
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[magdeburgerling]

hast du die lagerschalen der schwinge ausgebaut und an den sitzen gestrahlt?

[vintage18]

@magdeburgerling
nee hab ich nicht gemacht.
Da bestand aber auch kein Handlungsbedarf.
Kann man ja immer noch mal machen wenn Bedarf besteht.
Die Schwinge is ja schnell draußen.

[magdeburgerling]

ich würde es gut finden, wenn du es nicht gemacht hast, sieht nur auf den Fotos so aus. das sind nämlich gefertigte Lagersitze, popelt man daran rum, kann es Probleme geben. Am besten alte Lagerschalen drin lassen, wenn alles fertig ist (gestrahlt und lackiert) diese mit einem Cutter frei schneiden und ausschlagen. dann bleibt der Sitz einwandfrei.

[vintage18]

Rahmen und Schwinge sind verzinkt.
Hab mal Sitz, Tank und Fußrasten montiert.
Finde die Linie ganz OK.
Habe auch schon Probe gesessen.
Alles gut.
Von Raste bis Sitzfläche sind´s 80cm.
Das reicht für mich.

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[vintage18]

Die kleinteile.

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[Sigi]

Geil, Punkt.
Darf ich fragen mit viel das Verzinken zu Buche geschlagen hat?

[vintage18]

Ca. 50;- EU für das Material.

[vintage18]

Juhu,
war heute wegen der Änderung am Rahmen beim Vollsachverständigen des TÜV´s.
Alles gut. Kein Probleme.
Eintragen kann er das aber erst, wenn die Maschine komplett vorgeführt wird.
Hab natürlich gleich noch alles andere mit ihm besprochen.
Da gibt es auch keine Probleme.

Also kann es munter weitergehen.

[Sigi]

Klingt ja schon mal sehr vielversprechend, cool!

[vintage18]

Hier Bilder vom Heckfender.

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[Sigi]

*knock knock*
Eingefroren? :)

[Zoerm]

Willst den Rahmen farblich so lassen?

[vintage18]

moin,

noch nix eingefroren, obwohl mal sehen was am Wochenende so mit dem Wetter passiert.
Heute erst mal alles anbinden. Sturm im Norden.

Bin am Halter für den Fender basteln.
Hab auch schon einen seitlichen Kennzeichenhalter gebaut.
Mal sehen ob ich es schaffe Bilder zu machen.

Farbe des Rahmens wird matt Schwarz.
Die Lackteile plane ich in matt Weiß zu lacken.
Dann evtl. noch ein bischen Pinstriping.
Mal schauen.

[vintage18]

tach,
hab mal schnell alles montiert, um zu gucken wie´s aussieht.
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[Sigi]

Sersn, wirdn lecker Schnittchen, glaub ich!

Ich kann's auf den Bildern nicht genau erkennen. Ist was dran, das das kippen des seitlichen Kennzeichhalters nach unten verhindert? Da guggen die Tüffis gerne mal drauf.
Falls nicht würde ja ein angeschweisster Zapfen reichen, der praktisch von unten an die Schwinge drückt - nur so als spontane Idee.

[Zoerm]

Joa, hat doch was der Hobel :cwaniak:

[vintage18]

moin,
is noch nichts dran am Kennzeichenhalter.
Wollte erst mal montieren, die 30 Grad Neigung einstellen, dann markieren und schweissen.
Hast Du aber gut gesehen mit Deinem Adlerauge Sigi !!! ;-)

[kuechi]

Hallo
sieht sehr gut aus bis jetzt.
Mal ne Frage,wie machst Du die lücke zwischen Sitz und Tank zu?

Grüße
rainer

[vintage18]

Hallo Rainer,
oberhalb werde ich die Lücke gar nicht schließen.
ich werde ein Blech kannten, welches unter dem Sitz zwischen den Rahmenroren die Elektrik abdeckt.
Das werde ich am Tankhalter mit anschrauben.
Die hintere Befestigung ergibt sich noch.
Grüße

[vintage18]

moin moin,
es geht weiter nach langer Zwangspause (Krank,Beruf).
Das habe ich gemacht:
-Der Rahmen ist Lackiert worden und nicht pulverbeschichtet (matt Schwarz).
-Frontfender ist beidseitig um 80mm gekurzt.
-Kabelbaum aufgeräumt und geändert (Gleichrichter in Werkzeugfach)
-Lastunabhängiges Blinkrelais verbaut.
-Halter für Heckfender schon mal gekanntet und nun doch an Stoßdämpfer montiert (wird noch gekürzt, wollte nur mal sehen, wie es aussieht als Sisibar)
-Moped wieder zusammengebaut, probefahrt auf´m Hof (geil, löppt)
Das wird demnächst gemacht:
-Kennzeichenhalter strahlen und lackieren (LED Beleuchtung kaufen und montieren)
-Heckfenderhalter anpassen, Kombiblinker(Blinker,Rücklicht,Bremslicht integriert) montieren und lackieren
-Sitzhalterung fertig machen

[vintage18]

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[die-gelbe-trude]

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[vintage18]

@Lothar
Danke für die guten Tipps. Habe ich vorher alles bedacht. Der Beltschutz kommt nicht wieder dran.

Gruß

[Kesselkreis]

Also das erste Bild mit dem Blumenkasten als Motor find ich geil ! :wink:

[Sigi]

Also das erste Bild mit dem Blumenkasten als Motor find ich geil ! :wink: :smilie_baby_010:

[vintage18]

Hab ich mir gedacht, das es gefällt.
Ist halt ein echter Eintopf.:top:

[vintage18]

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Hab mal ein bisschen weiter gemacht.
Mit der Einstellschraube am Kennzeichenhalter, kann ich nun die Neigung zwischen 20 und 30 Grad einstellen.

[DWausH]

Super Arbeit, sieht gut aus, aber musst dir wohl ne längere Achse besorgen.

[vintage18]

Jo, längere Achse muss ich haben.
Wie war das noch gleich?
Passt die von der kleinen Trude?
Und wenn, wie lang ist die Achse?
Ich meine das hier gelesen zu haben.
Finde das jetzt aber nicht auf anhieb.

[DWausH]

Musst aber mit Mutter kaufen weil die anders ist.
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[vintage18]

Danke für die prompte Info.
:IMG0:

[Sigi]

Hi, hatte ähnliches Drama, welches der TÜV auch sofort bemängelte: Der Effekt der Selbstsicherung ist bei selbstichernden Mutter erst gegeben, wenn die Schraube 3 oder mehr Umdrehungen aus der Mutter schaut. Kein Witz.
Also die Achse der VS 800 besorgt, musste aber noch Unterlegscheiben verbauen. Wohl dem, der das Gewinde verlängern kann. :)

[vintage18]

Hab erst überlegt mir die Achse selber zu drehen.
Der Aufwand steht aber in keinem Verhältniss zum Preis einer gebrauchten Achse.

[blue-thumper]

Hab erst überlegt mir die Achse selber zu drehen.
Der Aufwand steht aber in keinem Verhältniss zum Preis einer gebrauchten Achse.

das habe ich einmal gemacht weil ich eine um 10 mm längere achse brauchte, wegen den aufnahmen des fenders.
es ist den aufwand mit sicherheit nicht wert, zuerst mußte ich meine maschine einrichten damit der durchmesser der achse auf der gesamten länge exakt gleich bleibt und das war reines geduldspiel.
und das gewindeschneiden war eine reine freude da ich eine maschine habe wo man jede steigung per austauschbarer zahnräder einstellen muß, nie wieder.

[die-gelbe-trude]

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[olli807]

Drehen ist viel zu viel Arbeit.
Einfacher ist einfach eine entsprechend dicke VA-Stange auf Maß zu schneiden, auf jeder Seite ein Gewinde rein (das am besten auf der Drehbank) und dann auf jeder Seite eine Schraube rein. Auf einer Seite kann man die Schraube mit hochfestem Kleber einsezten, dann ist die Montage nacher einfacher.
Hält wunderbar.


Moin Lothar,

Das hätte ich jetzt doch gerne etwas genauer erklärt.

Wenn ich es also richtig verstehe, nimmst Du eine VA - Stange mit Gewindebohrungen als Achse.
Wie ermittelst Du denn die passende Länge, damit sich das ganze dann auch noch vernünftig klemmt.
Ich sehe auf jeden Fall wenn ich meine Achse anziehe, dass sich die Schwinge zusammenzieht.
Du müsstest dann also exakt dieses Spiel bei der Länge der VA - Stange abziehen, damit der Krempel überhaupt fest wird.

Weiterhin wäre interessant zu erfahren welche Schraubengüte/Material Du dann da rein drehst. VA verträgt sich ja auch nicht mit jedem Material.

Am wichtigsten finde ich aber die Materialgüte.

Nimm ne passende VA Stange finde ich da schon eine sehr gewagte Aussage.

Sollte meiner Meinung nach, dann schon präzise beschrieben sein.
Ich fände es irgendwie "UNCOOL" wenn Deine Aussage irgendeiner liest und dann sofort in den nächsten Baumarkt fährt, sich ne VA Stange und zwei Schrauben kauft, dies in sein Moped schraubt und in der ersten Kurve abschmiert.

Ok. Einfach in den Baumarkt gehen ist da wahrscheinlich eh nicht drinn.
VA Stangen mit einem Durchmesser unter 17 mm (also exakt irgendwo bei 16,97 mm bis 16,98 mm) liegen da glaube ich nicht rum.

Würde mich freuen, wenn Du dies mit der Achse doch etwas genauer erklären würdest.

Gespannte Grüße
Michael

[DWausH]

Für eine Radachse würde ich nie und nimmer Edelstahl nehmen. Ich weis zwar die Festigkeit einer Achse nicht, aber wenn ich zb. A2-80 nehme entspricht das ungefähr max. 10.9 Festigkeit, mehr auch nicht. Vielleicht ist hier ja ein Materialspezi das das genau erklären kann.

[salle33]

10.9 ist die zugfestigkeit der schraube ,baumarktschrauben haben meisten so um die 5.6. Dampfkesselschrauben nur 4.6 Maschinenschrauben standart 8.8 dann10.9 und 12.9 und dafür gibt es auch drehmoment tabellen.Bei edelstahlschrauben gibt es auch 8.8 usw Das drehen könnte ich auf arbeit machen lassen auch das vermessen.Aber da würde ich die finger von lassen.Man könnte ein material prüfer nehmen aber das ist sau teuer wir hatten mal so ein fall bei uns auf arbeit da haben sie für getriebe abtriebswellen das falsche material genommen das wir nicht bestellt hatten.Da ist eine Welle abgerissen.Und die getriebe waren für giesspfannen.Zum glück gabs kein personenschaden.War für den zulieferer nee sehr teure sache.Alleine was ich gekostet habe .Ich durfte bei sämtlichen getrieben wo die wellen eingebaut waren .Alles zerlegen und eine neu welle einbauen waren so um die 80 stück gab gut überstunden.
Und wenn bei deiner else die achse brechen sollte,dann wird nachgeforscht.
Umbauten finde ich gut,aber irgendwo sind grenzen

[die-gelbe-trude]

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[Jogi]

Moin Moin,

wir hatten damals nach Rücksprache mit dem TÜV CrMO4 für die Achse genommen. ICh bin ja auch ein Freund von VA, aber bei der Achse würd ich kneifen.

Gruß

Jogi

[DWausH]

................Bei edelstahlschrauben gibt es auch 8.8 usw..................
Kann sein, ist mir allerdings neu, ich kenne bei Edelstahlschrauben nur die Festigkeitsklassen 50, 70 ,und 80

[olli807]

Hallo Lothar,

Die Antwort von Dir ist zwar immer noch so eher "wischiwaschi" , reicht mir aber völlig aus um einen Profi zu erkennen.
Leider passt irgendwie diese Antwort nicht zu Deiner Aussage : (#63) Drehen ist viel zu viel Arbeit.
War doch Deine Idee einfach ne VA - Stange zu nehmen.
Jetzt sollen also doch auf der Drehbank die Gewindebohrungen erstellt werden.

Zu Deiner Aussage ob ich nicht in der Lage bin die Achslänge zu ermitteln, kann ich nur sagen :
Doch lieber Lothar, dass kann ich schon. Ich denke nicht das dies so schwierig ist.


Es ist aber leider nicht so einfach möglich wie Du es darstellst.
Die Achsenlänge einfach so im montierten Zustand messen, ist mir leider schon wieder eine eher gewagte Aussage.
Da kommen noch andere Punkte dazu, die nicht vergessen werden sollten um einen optimalen Kraftschluss zu erreichen.
Materialverwindung der Schwinge, Versatz in der Radflucht, Unterschiede in den Radspannern und...und...und.
Es kommt auch noch dazu, das Du mit ner VA-Stange und nen paar VA-Schrauben nicht auf die benötigte Festigkeit kommen kannst,da VA eher ein weiches Material mit einem geringen Drehmoment ist.
Ich bezweifle, dass irgenwann einmal eine Trude bei Thunderbike so zusammen gefuscht wurde.

Ich möchte Dich auch nicht angreifen oder ähnliches.
Es geht mit nur darum, dass nicht irgendwelche Unwissende,Neulinge,Späteinsteiger usw.,wegen Deiner Aussage losrennen und sich ne Achse aus ner VA-Stange basteln.
Solche Aussagen können auch gefährlich sein und sollten wohl bedacht werden.

Aus gegebenen Anlass nun einmal eine Warnung an alle die gerade aus dem Baumarkt wieder kommen:
Leute bringt die VA-Stange wieder weg. Die könnt Ihr nicht als Achse verwenden.
Ihr könnt auch nicht einfach ne VA-Stange mit einem Aussendurchmesser von 17,00mm verwenden,da diese dann zu Dick ist.
Die Achse muss genau zum Innering der Lager passen. Ansonsten könntet Ihr auch gleich die Lager ausbauen und ne dickere VA-Stange nehmen.
Eine Achse besteht aus einem Werkzeugstahl 42CrMo4 mit einer Zugfestigkeit von 900/1200 mm² Nm.

Gruß
Michael (der sich über das Forum wundert,weil hier noch kein anderer HALT gerufen hat:smilie_baby_019:)

P.S. Lothar, vielleicht trifft man sich ja mal auf irgendeinem Stammtisch,Treffen usw. Da könnten wir das Achsthema ja bei nem Kaffee,Bier,Brause ausgiebig diskutieren. Das erste geht auf mich.:wink:

[DWausH]

..............Eine Achse besteht aus einem Werkzeugstahl 42CrMo4 mit einer Zugfestigkeit von 900/1200 mm² Nm.
............
Na dann waren meine Bedenken ja doch gerechtfertigt, denn da kommt Edelstahl normal nicht ran.

[die-gelbe-trude]

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[salle33]

Lothar frag doch mal in einer dreherei oder maschinenfabrik ob sie dir so eine Welle herstellen können erklärst ihn dein anliegen und den verwendungszweck.als kleber für nicht lösbare verbindungen loctite 2701. Gewinde würde ich auch draufschneiden lassen dann wird die welle auf mass gedreht und geschliffen Schmirgel geht aber auch hohlst am besten mehrer preise rein meist haben die auch ein techniker da rumsitzen der auch ein materialgutachten erstellen kann welches material in frage kommt wissen wir jetzt.Jetzt kommt noch die frage ob man das eintragen muss.

[LS650-Biker]

Hallo
Ich würde einfach den Fenderhalter und Kennzeichenhalter auf die Innenseite der Schwinge montieren und dementsprechend die originale Hülse abdrehen.
Dann kann man die originale Achse weiterfahren.

Gruß
Werner

[olli807]

Hallo
Ich würde einfach den Fenderhalter und Kennzeichenhalter auf die Innenseite der Schwinge montieren und dementsprechend die originale Hülse abdrehen.
Dann kann man die originale Achse weiterfahren.

Gruß
Werner

Moin Werner,

Dat nenne ich jetzt mal ne richtig gute Idee.:smilie_baby_010::smilie_baby_010::smilie_bab y_010:

Manchmal ist das einfachste so naheliegend, dass man einfach drüber wegschaut.

Gruß
Michael

[die-gelbe-trude]

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[vintage18]

1353113532

Für 20,- Euro aus'm Netz.
Ist von einer VS800.

[salle33]

so froh biste preisgünstig davon gekommen.Seh ich da ein silvertail:smilie_baby_010:

[vintage18]

Der Preis ist OK.
Jup ist ein Silvertail Pot.