Keinen Zündfunken

[T.dawidovs]

Hallo Gemeinde
Es begann alles damit.
Nach dem Winter wollte ich einen Ölwechsel machen.Hab sie warm gefahren,meinen Ölwechsel gemacht und wollte sie anschließend wieder an ihren Ort fahren.Sie sprang auf einmal nicht mehr an.

Dann prüfte ich als erstes Kraftstoff und Zündung.
Vergaser ausgebaut und zerlegt und schön sauber gemacht.Vergaser lief auch wieder voll mit Sprit.
Zündkerze ausgebaut und geprüft ob Funke da ist.Negativ.
Zündkerze wieder rein.Gestartet.Negativ.Zündkerze wieder raus um zu schauen ob sie nass ist.Nichts.Sie ist furztrocken.

Dann kam ich zum Seitenständerschalter.Weil mir seine Funktion nur zum Teil bekannt ist, wusste ich nicht ob er die Zündung unterbricht.Naja beide Kabel etwas blank gemacht und durchgangsmessung gemacht.Ob schalter betätigt oder nicht ich habe immer Durchgang.

Was für Möglichkeiten habe ich noch?Was kann es sein und wie kann ich es prüfen?
Vielleicht ist es ja auch der OT Geber. Oder sonst was.

Um eure Hilfe wäre ich sehr dankbar.

Gruß Tim

[Darkdriver]

Killschalter?
Hauptsicherung?

lg

[T.dawidovs]

Jetzt muss ich mal blöd nachfragen.was ist der Killschalter.Zu denn Sicherungen da habe ich nur zwei Stück gefunden.Die waren aber ganz

[Moritz]

Killschalter ist an der rechten Lenkeramatur der rote Schalter, er unterbricht den Strom. Man kann auch NOTAUSSCHALTER dazu sagen.

[pahld]

Jetzt muss ich mal blöd nachfragen.was ist der Killschalter.Zu denn Sicherungen da habe ich nur zwei Stück gefunden.Die waren aber ganz

Der Da!
9015

Gruß Dieter

Mist Moritz war schneller

[Silberfux]

Dreht der Starter den Motor ?
Die Zündspule ist normalerweise an 12 Volt, wenn du einen Draht abziehst müsstest du einen Funken haben.
So kannst zumindest erstmal Zündspule und Kerze ausschließen.
mfg

[T.dawidovs]

Okay aber sie startet ja.Bzw Anlasser dreht einwandfrei.
Einfach ein Kabel der Zündspule abziehen starten und dann müsste ich Funken ander Zündspule haben

[T.dawidovs]

Wie kann ich den Kill Schalter prüfen

[Moritz]

wenn der Anlasser dreht ist es nicht der Killschalter.

[T.dawidovs]

Und was ist mit der Zündspule.Wie kann ich die zuverlässig prüfen.
Wäre der OT Geber auch eine Möglichkeit.

[DWausH]

Okay aber sie startet ja.Bzw Anlasser dreht einwandfrei.
Dann kann es schon mal nicht der Killschalter, Hauptsicherung, Seitenständerschalter bzw. Seitenständerrelais sein.

[Silberfux]

Die Zündspule ist normalerweise an 12 Volt
Die zündbox bekomt vom geber Signale und nimt im richtigen Moment die Spannung weg.
Durch das Abschalten der Zündspule kommt der Hochspannungsfunke.
Wenn du die Kerze auf Masse legst und einen Draht von der Zündspule abziehst musst du einmal einen Funken sehen.

[T.dawidovs]

Also Sicherungen habe ich nur die zwei Stück gefunden.Die waren in Ordnung.
Beim Seitenständerschalter habe ich die beiden Kabel an einer Stelle frei gemacht und eine Durchgangsmessung gemacht.Und egal ob betätigt oder nicht ich hätte immer Durchgang.

[cilex]

Es liegen 12V dauerhaft an der Zündspule an, die Masse wird durch die CDI getaktet.

So nun zum Messen, ja du kannst mit einem Multimeter (Ohmmeter) die Spule prüfen, messe beide Wiederstände auf beiden Seiten, es sollte auf der Primärseite ca 7 Ohm und auf der Sekundär Seite 10-25 kOhm haben.

Lg Tobias

[Viertakter]

Moin!

Zündspule zuverlässig prüfen ist schwierig... Auch die Ergebnisse eines Multimeters (el. Messgerät) sind nicht sicher. Komme ich später zu...Die beiden Steckkontakte von vorne auf "Durchgang" prüfen, es muss ein sehr niedriger Widerstandswert zu messen sein (Klar, Primärspule, wenig Windungen dicker Draht). Vom Anschraubpunkt (Blechpaket) zum Mittenkontakt hoher Widerstand (hab den Wert grad nicht greifbar...). Dort hat's viele Windungen sehr dünnen Drahtes. Ist der Widerstand dort unendlich, ist der dünne Draht gerissen. Er kann auch Kontakt zum dicken Draht bekommen haben (blankgescheuert), dann springt der Funke bereits in der Zündspule über. Auch nicht gut.

Schraub die Kerze noch mal raus, halte das Gewinde an Masse. Zieh das schwarz-gelbe Kabel ab, mach die Zündung an und mit einem Stückel Draht verbinde rythmisch den freien Kontakt damit mit Masse. Dann muss die Kerze einen Funken abgeben. Tut sie das nicht, nimm eine andere Kerze, die kann ja auch mal die Grätsche machen.
Oder schraub den Kerzenstecker ab, lege das Zündkabel so in die Nähe des Zylinderkopfes, dass aus der Mitte zum Motor ein Funke von ca. 2mm Strecke springen kann.
Oder wenn da kein Kupferfaden im "Loch" sichtbar ist, steck einen kleinen Nagel oder so rein und dann wie oben.
Funkt? Stecker defekt. Funkt nicht? Weiter:
Funkt nix, schau dir die Zündspule noch mal an. Dort, wo die Steckkontakte rausstehen,ist da die Vergussmasse aufgequollen und bröselig?
Vielleicht hast du bei deiner Ölwechselaktion die Zündung eingeschaltet gehabt? Zündung einschalten und nicht starten bedeutet bei der LS, dass die Zündspule für die Zeit Dauerstrom bekommt. Dabei kann, wenns länger dauert, die Zündspule überhitzen und kaputtgehen. Dann neue Zündspule besorgen....

letzter Test, ob die Zündbox arbeitet: Mach dir ein Prüflämpchen fertig, kannst die Standlichtglühlampe mit ihren Anschlüssen dafür auch nehmen: Stecke diese an die beiden Kabel zur Zündspule (Orange-weiss und Schwarz-Gelb) und starte. Das Lämpchen muss mit jeder Umdrehung rythmisch aufleuchten. Wie gesagt, nach Einschalten der Zündung muss die erstmal dauerleuchten....

Ist das nicht so, ist entweder die Zündbox im A... oder im Kabelbaum zur Zündspule fehlt was (leuchtet gar nicht erst auf) oder es fehlt tatsächlich das Erregersignal (Lämpchen geht nicht aus). In dem Fall, dass das Lämpchen immer "Dauerfeuer" macht, auch beim Starten, kann auch der Schalttransistor in der Zündbox gehimmelt sein. Kommt auch vor, wenn man die Zündung lange eingeschaltet lässt. Hab mir mal ein paar dieser etwas speziellen Transistoren hingelegt. Du kannst das Prüflämpchen auch an die beiden entsprechenden Kabel direkt an der Zündbox anschliessen, um den Kabelbaum als Fehlerquelle auszuschliessen. Aber das Erregersignal ist schwer zu messen, das sind nur ca. 0,1 Volt Wechselspannung, wenn der Motor dreht.

Gruss Lutz

[T.dawidovs]

Cool, das ist schon mal einiges.werde es gleich mal testen und dann weiter berichten.

Eine Frage noch.
Wenn ich keinen Zündfunken habe, wieso war meine Zündkerze nicht total nass nach meinen Startversuchen.

[Viertakter]

Warum sollte sie? Von den paar Umdrehungen mit Leerlaufgemischmengen kommt so furchtbar viel Sprit nicht zusammen. Viel davon geht ja auch als Nebel wieder durch den Auslass raus, ein Teil sammelt sich natürlich am Kolbenboden. Solange das Schwimmernadelventil ordentlich schliesst, ist die Gefahr dass sie absäuft ohne Funken nicht gross.

Gruss Lutz

[T.dawidovs]

Hallo zusammen
Zu meinen ersten Ergebnissen.
Alao die Zündspule hat keine 12V anliegen.Gerade mal 2V.Definitiv zu wenig.Kabel von der Zündbox zur Zündspule auf Durchgang geprüft.Erfolgreich.Durchgang ist da.
Wie verfahre ich jetzt weiter?

Grüße

[Viertakter]

Hoi!

Oh, dann hast du Last mit der Spannungsversorgung, das wird luschtig.... :O(
Hast du den Schaltplan vorliegen (kannst hier im download finden): http://www.ls-650.de/html/downloads.html (Edith: hier ist das Seitenständerrelais aber nicht enthalten...)

Orange ist Plus bei eingeschalteter Zündung. Unter dem Tank findest du einen Mehrfach-Steckverbinder, der zum rechten Lenkerschalter geht. Auf der linken Seite in der Nähe der Zündspule ist das Seitenständerrelais, welches bei Freigabe Orange zu Orange-blau durchschaltet. Orange-blau geht also bis zum Killschalter bzw. Motorstopschalter (und Start-Taster). Wenn der Killschalter auf "ON" steht, ist auf dem zurückkommenden Orange-weissen Kabel Spannung. Dieses findest du auch direkt an der Zündbox.
Dieses orange-weisse Kabel verzweigt sich im Kabelbaum auch zur Zündspule.
Vielleicht hast du nur einen schlechten Kontakt irgendwo. Die Stecker und Buchsen am Kabelbaum lassen sich gut mit Ballistol (gibts auch im Baumarkt) wieder hinbekommen.

Teste das mal durch, wo es bei dir nicht weitergeht.

Gruss Lutz

[T.dawidovs]

Hallo Lutz
Also das Orange Blaue Kabel ist nicht vorhanden also nicht in der Farbe.Aber das Orange Weisse Kabel hat 12 V bis zur Zündbox.

Nachtrag: Auf dem Orangen Kabel der Zündbox habe ich nur die 2V anliegen

[Viertakter]

Oh hoppala.... an der Zündbox ist ein dünnes oranges und ein orange-weisses.
Das dünne orange und das dünne grüne kommen vom Zündgeber am linken Seitendeckel. Da kannst du auch nichts gescheites messen.... ca. 0,1-0,2V Wechsel wenn Motor dreht)
Das orange-weisse ist dasjenige, welches die Zündung versorgt!

Gruss Lutz

[Viertakter]

p.s. das orange-blaue kann man auch aus orange-schwarz bezeichnen. Die frühen Modelle, wo der Seitenständer von selbst einklappt, hatten auch das Seitenständerrelais nicht.
Aber ich will dich nun auch nicht verwirren. Du hast ja nen Seitenständer und entsprechenden Schalter verbaut.

[T.dawidovs]

Lutz was soll ich sagen, sie läuft.Ich habe einfach noch die Kontakte in der Zündbox sauber gemacht, weil diese etwas korridiert waren.

Geprüft ob Zündfunke das ist.Perfekt.Zusammenbauen.

Die BAD ELSE läuft wieder.

Vielen Dank für kompetente Hilfe.
:smilie_baby_010:

[Viertakter]

Keine Ursache, gern geschehen! :O) Bei Gelegenheit würde ich mir dann mal sämtliche Steckverbinder am Motorrad vornehmen.

Gruss Lutz

[Speiche]

Moin Lutz
Du hast geschrieben das Ballistol gut für die Steckverbindungen ist.
Hat das eine ähnliche Wirkung wie Kontaktspray? Oder ist es sogar besser?
Gruß
Andre

[Viertakter]

Hi Andre!

Ich stelle es mal Kontaktspray mindestens gleich. Ich benutze es schon seit vielen Jahren auch in der Elektronik als Kontaktspray. Selbst Lautstärke-Potentiometer (an Verstärkern etc.)haben nach vielen Jahren nicht wieder das Kratzen und Rascheln angefangen. Ist zwar "eigentlich" ein Waffenöl, das kannst aber sogar trinken.

[Sigi]

Gibt nix besseres als Balistol und alleine um die Anwendungsgebiete auf dem Beipackzettel zu lesen isses den Kauf wert... das eignet sich z.B. auch zur "Haustierfellpflege". :D

[Viertakter]

Göönau, und die Sichtteile der Else mit nem weichen Lappen damit übergerieben verleihen auch der eLSe n seidenglänzendes "Fell" hihi. Nur bitte nicht auf den Antriebsriemen jauchen, da gehört nix öliges oder fettiges hin.

Und... Ballistol riecht auch tausendmal leckeröser als Caramba, WD40 oder sonstiges technisches Sprühgedöns, was man so kennt.

Gruss Lutz

[Chris_Cross]

Göönau, und die Sichtteile der Else mit nem weichen Lappen damit übergerieben verleihen auch der eLSe n seidenglänzendes "Fell" hihi. Nur bitte nicht auf den Antriebsriemen jauchen, da gehört nix öliges oder fettiges hin.

Und... Ballistol riecht auch tausendmal leckeröser als Caramba, WD40 oder sonstiges technisches Sprühgedöns, was man so kennt.

Gruss Lutz

Lutz, Riemen hab ich woanders nich anne eLSe, aber warum um Himmels Willen soll ich mein schönes Mattschwarzes Möppi mit Ballistol einschmieren???:rolleyes:
Hab auch noch ein Tierpflegeöl von Ballistol (ist wirklich gut) hier, damit mach ich immer mal dem Pinscher seine Lauscher sauber, wenn ich mehr als 3mal rufen muss:smilie_baby_018:. Meine Frau ist dann immer sehr begeistert und hoch erfreut, weils im ganzen Haus riecht wie früher beim Waffenreinigen im Keller.....:embarassed:

[Viertakter]

...aber warum um Himmels Willen soll ich mein schönes Mattschwarzes Möppi mit Ballistol einschmieren???:rolleyes:

Na, Chris, damit es auchim dunklen seidig schimmert, hihi!

Hab ich neulich auch gesehen, es gibt tatsächlich auch schon Spezialisierungen vom guten alten Ballistol. Das "normale" desinfiziert auch Wunden. Also vielleicht nix für sensible Hunde-, Pferde- und Katzenohren sondern ein milderes. Aber gut, Elsekens Elektrik verträgt auch gut das normale.

Gruss Lutz

[Jens]

Ihr schweift langsam aber sicher ab. Ich schliesse hier mal.

Cruise

Jens