Elektrik Tot auf Autobahn

[KP23]

Hi,
Mir is meine else heute auf der Autobahn einfach ausgegangen;
(vermutlich) plötzlich keine zündung mehr, hat geknallt wie ein maschienengewehr.
da ich u.A. ne neue HD reingesetzt hab, 135 auf 140, wegen silvertail, original luffi, dachte ich, das gemisch bei volllast (ca. 125kmh) wäre zu fett und die kerze vll abgesoffen.
Da ich eh n Kerzenbild amchen wollte hatte ich wekzeug bei und die kopfblende war schon ab, aber nein, kerze dunkelgrau bis braun, bilder kann ich bei interesse nachliefern.

Also Kerze wieder rein, wollte starten, nichts!
also gaarnichts.
keine blinker, keine hupe, kein licht, kein starter, keine kontrollampe.

zur vorgeschichte;
95er else,
10tkm
einsitzer,
hinten LED-Blinker/rücklicht-kombo
vorne snakeeyes
den gleichrichter hab ich ins bordwerkzeugfach verlegt
baterie yuasa(oder so ähnlich), keine 3 monate alt
und am selben tag erfolgreich einen kabelbruch beim vorderen linken blinker repariert fred dazu: http://www.ls650.eu/community/showthread.php?33411-Frage-Schaltplan-Blinker-vorne-links

Die blinker funktionierten nah der reparatur.
Nach dem Tank aufsetzen gingen die blinker nichtmehr, aber da hab ich mir erstmal ncihts bei gedacht, dachte ich hab versehentlich mit dem tank nen stecker vom blinker rausgezogen und mir sonst ncihts bei gedacht, da licht, starter, bremslicht, kontrollampen (außer blinker)
funktionierten.
dann zur tanke, einmal vollmachen. auf zur bahn fürs zündkerzen bild. und ich war keine 3 km auf der bahn unterwegs, war sie aus...


Da ich mit elsen-elektrik nicht wirklich bewandert bin und nicht die möglichkeiten habe, spontan das ganze motorrad durchzumessen (notfals komm ich an nen elektriker der das mit mir durchmisst, aber der hat noch weniger ahnung von der elektrik vom bike als ich)
Was könnte es sein?
Sicherung? CDI? Batterie? n Großer kurzschluss? Zündschloss?

[Kradler]

......Nach dem Tank aufsetzen gingen die blinker nichtmehr, aber da hab ich mir erstmal ncihts bei gedacht, dachte ich hab versehentlich mit dem tank nen stecker vom blinker rausgezogen und mir sonst ncihts bei gedacht, da licht, starter, bremslicht, kontrollampen (außer blinker)
funktionierten.......


Da hätte ich mir aber schon mal Gedanken gemacht und das vor der Fahrt noch mal überprüft.

Hast Du die Sicherungen denn mal überprüft?

[KP23]

Ne, ich hab noch garnichts nachgeguckt.
Aber wenn es die Sicherung sein sollte, wird die wahrscheinlich auch nicht aus altersschwäche das zeitliche gesegnet haben, vermute ich mal...
Ich mach morgen mal ne genaurere Fehleranalyse.
Ich dachte nur aus dem Schadensbild ergibt sich vieleicht schon ein Favorit, was es sein könnte

[Kradler]

Ne, ich hab noch garnichts nachgeguckt.
Aber wenn es die Sicherung sein sollte, wird die wahrscheinlich auch nicht aus altersschwäche das zeitliche gesegnet haben, vermute ich mal...
Ich mach morgen mal ne genaurere Fehleranalyse.
Ich dachte nur aus dem Schadensbild ergibt sich vieleicht schon ein Favorit, was es sein könnte

Ne, ist klar, wir sind ja auch alle Hellseher hier.

[KP23]

so war das nicht gemeint.
Ich dachte halt einfach das gewisse symptome auf gewisse ursachen schließen lassen und ihr mir helfen könnt, das suchfeld einzugrenzen, da ich zzt. keine wirkliche ahnung hab, wo ich wie anfangen soll zu suchen.

[Kradler]

War nicht ganz ernst gemeint.

Jetzt mal ein paar Vermutungen. Sicherung defekt, weil irgendwo ein Kurzschluß ist. Eine Kabelverbindungen an der Batterie hat sich gelöst.

Mehr fällt mir im Moment auch nicht ein

[Jogi]

Moin Moin,

jetzt schließ erstmal die Fehler aus die du eingebaut hast. Also erstmal Sicherungen checken, dann schauen ob der Stecker unterm Tank richtig gesteckt ist. Wenn nix mehr geht tipp ich erstmal auf Sicherung, aber die fliegt ja nicht wegen Späßken sondern weil vermutlich du was vermurkst (Kurzschluss) hast. Also das überprüfen wo du überall bei warst.

Gruß

Jogi

[cilex]

Mess erstmal ob die Batterie überhaupt noch ne Spannung hat.

[hmt]

Und prüfe mal die Batterie egal wie alt die ist.

[Darkdriver]

würde als erstes mal überprüfen ob sich die kabel der batterie gelöst haben,
dann die sicherung.

[der-wirre-Irre]

@KP23: berichte mal bitte weiter! Ich habe hier auch grade so einen ähnlichen Fall. Bei Elektrik selber bin ich ja nicht so die Leuchte. Die Symptome ähneln deinen aber sehr.

[magdeburgerling]

Mahlzeit,

Ich nehme an, so wie du deine Blinkermontage beschrieben hast, dass du generell nichts am eigentlichen Kabelbaum verändert hast, wo du einen Fehler einbauen konntest (auch wenn es vorher funbktionierte).

Okay ich les da gerade den Regler... Musst deine Batterie mal messen, ob sie Saft hat und vom Regler auch Saft bekommt.

Da alles tot ist schau dir zuerst die Sicherungen an.
Wenn eine Sicherung ausgelöst hat, dann hat das aber auch Gründe, die gilt es zu suchen, Tank runter und das ganze Spiel.
solltest du nichts finden, löse alle steckverbindungen. fange nun an die erste zusammenzustecken, zündschlüssel rumdrehen...
immer weiter bis irgendwann mal die sicherung kommt. so kannst du defekte Bauteile wie zb. CDI, relais und co die einen kurzen verursachen oder die defekten Leitungen zu den Bauteilen identifizieren.

Deine 2. Vermutung Zündschloß ist ebenfalls naheliegend. dieses musst du mal abziehen und durchmessen. zieh den verbindungsstecker ab, miss dann den widerstand zwischen den einzelnen leitungen:
Schaltstellung aus: -alle Widerstände sind auf 1
Schaltstellung an: -von Rot zu Orange und von Grau zu Braun muss der Widerstand 0 sein.
Schaltstellung Parken: -von Rot zu Braun muss nder Widerstand 0 sein.

Was du dir auch noch unbedingt angucken solltest ist der Anschluß an die Batterie, oft lockern sich die Verschraubungen oder bilden sich Kristalle, Polfett hilft da auch gut.

[KP23]

Soo;
vorläufiger bericht:
eine sicherung ist durch;
Gelb, mit 20 gekennzeichnet und, so wie verbaut, die obere wenn ich mich nicht täusche.
Als ich den
Tank abgenommen hab, ist mir der gelbe stecker(kabelbaum zur linken amartur/scheinwerfer) regelrecht entgegengekommen. Da war die Stechverbindung nichtmehr richtig eingesteckt.

Kann dass die Ursache sein, dass mirt die sicherung rausfliegt?
die Kabel an denen ich gearbeitet hab, sind alle anständig isoliert.

[magdeburgerling]

beide sicherungen sollten gelb sein und mit 20A beschriftet sein.

die eine ist aber glaube nur für den Deko zuständig wenn ich mich nicht irre (hab ja alles geändert...)

Ich kann mir das nicht vorstellen, dass dann die Sicherung kommt, was meinen andere dazu? - höchstens wenn feuchtigkeit mit ins spiel kommt, nehme aber an, dass es nicht geregnet hat?probiere sicherheitshalber nach meiner anleitung den ganzen quark durch wenn du 2 sicherungen noch hast...

[KP23]

kabel sind noch an der baterie,
Baterie hab ich nicht durchgemessen, aber wenn die sicherung durch sit, wird die baterie wahrscheinlich nicht leer sein, vermute ich mal.

[feuerteufel]

... wird die baterie wahrscheinlich nicht leer sein, vermute ich mal.

Solche Vermutungen können in die Hose gehen. mess lieber mal. Hatte letztens auch "vermutet", das meine Batterie noch voll ist. Dem war aber nicht so.

[KP23]

so, gemacht wie magdeburgerling schrieb;
alles verbraucher (außer starter etc.) sind dran, getestet und funktionieren, die sicherung ist drinne geblieben.
-> baterie hat saft
-> blinker funktionieren
-> der stecker steckt anständig zusammen
-> licht, hupe, bremsleuchte, anzeigen klappt.
-> die sicherung hats nicht wieder durchgehauen..

Ich werd gleich mal alles wieder zusammensetzen und ne runde um den block drehen.
wenns dann hält wars es entweder wirklich altersschwäche von der sicherung (vermutlich 18 jahre alt) oder es lag am stecker oO

[KP23]

soo
tank wieder richtig drauf
sitzbank drauf

zünding an
knack
sicherung durch

sitzbank runter
neue sicherung rein, licht, blinker, hupe, anzeigen am tacho funktionieren.

versucht zu starten, hat problemlos gestartet.
nach der 2 oder 3 zündung wieder sicherung durch.

[Viertakter]

Schau dir mal deinen Kabelbaum an im Bereich, wo er über den Zylinderkopf am Rahmen geführt wird. Da scheint es einen Bereich zu geben, wo die Isolierung des Kabelbaums (und irgendwelchen Stromkabeln dann auch...) immer am Rahmenrohr reibt oder dagegenschlägt. Passiert dann, wenn man die Plastikschellen mal weghatte und entweder teils weggelassen hat, nicht richtig festgezurrt oder am falschen Platz wieder angesetzt hat.
Und wenn es da nicht ist, dann musst du den gesamten Kabelkram auf Brüche, Scheuerstellen und sonstige blanke Stellen absuchen.
Entweder liegt da ein Stromführendes Kabel so, dass es Massekontakt zum Rahmen bekommt oder zum Massekabel innerhalb des Kabelbaums.

Gruss Lutz

[Jogi]

Moin Moin, und schau dir auch mal die Kabel vom Zündschloss an, wenn da ne Scheuerstelle ist haste auch direkt Plus auf dem Rahmen. Gruß Jogi

[Viertakter]

sach ich doch... den gesamten Kabelkram!

[Chris_Cross]

Scheuerstellen? hast du nen anderen Sitz verbaut? Da eventuell ein Kabel eingeklemmt? Ist irgendwas elektrisches verändert worden?

[Martini]

OT
Der wirre Irre mit neuem Aviator
Chris auch so -
Völlig neue Erscheinungsbilder.

Muss man sich tatsächlich kurz dran gewöhnen.
Uuuuuund arbeite mal an meinem.
Designier.

Grüße Martin

[myk-ls]

Jo Jo der Viertakter der ls Papst weißt alles :smilie_baby_009:

[TAZ]

Wie oben schon erwähnt Kabelbaum unter dem Tank prüfen ,hatte das auch schon mal ist normalerweise zu sehen. Ich würde auch nicht zu oft mit neuer Sicherung rumprobieren! Kann zu Kabelbrand Führen , denn manch Kabel schmoren schon vor der 20A Sicherung. Spreche aus Erfahrung ,so schnell hatte ich meine Sitzbank noch nie ab!

[Joehennes]

Einzitzer ! ?

Bei meiner ELSE habe ich hinten einen festen Fender mit darunter liegendem Kabel zum Rücklicht, bei gelegentlichen Bodenwellen setzte das Hinterrad auf ... ENDE GELÄNDE !! Kabel durchgescheuert.
Kannst Du auch mal prüfen falls zutreffend.
Gruß

[KP23]

zur vorgeschichte;
95er else,
10tkm
einsitzer,
hinten LED-Blinker/rücklicht-kombo
vorne snakeeyes
den gleichrichter hab ich ins bordwerkzeugfach verlegt
baterie yuasa(oder so ähnlich), keine 3 monate alt
und am selben tag erfolgreich einen kabelbruch beim vorderen linken blinker repariert fred dazu: http://www.ls650.eu/community/showthread.php?33411-Frage-Schaltplan-Blinker-vorne-links



Die rücklicht-blinker sind LED und sitzen unter der sitzbank/an den "rahmenhörnchen" auf nem entsprechenden blech. Lastwiederstände sind verbaut
der heckfender ist mitschwingend, da is nirgendwo ein kabel dran oder drinn.
Sitzschale ist original, aber abgepolstert, original aufnahmepunkte.

dann geh ich mal den Kabelbaum absuchen... -.-

Vielen dank für die Zahlreichen antworten, ohne euch wär ich verloren!

[Darkdriver]

so soll es sein,
so soll es bleiben.

[KP23]

So, kabelbaum abgesucht, potentiellen Fehler gefunden.

im Scheinwerfer saß eine gummitülle nicht richtig über einem krimpstecker. Der Krimpstecker konnte kontakt zum scheinwerfergehäuse haben. Das scheinwerfergehäuse ist verchromt, ich hab masse am Frontend, sonst würden meine Snakeeyes nicht funktionieren.
Die gummitülle war neben dem offenliegenden stück vom krimpstecker ein wenig angeschmolzen/schwarz.

Der fehler ist mir beim durchtesten vom kabelbaum nciht aufgefallen, weil der scheinwerfer offen war und besagter krimpstecker aus dem scheinwerfer raushing.

Nachdem ich 2 si cherungen gekillt hatte, hab ich den kabelbaum der zur linken amartur/scheinwerfer führt abgesteckt und sie ließ sich starten ohne das die sicherung rausgeflogen ist.
danach hab ich den scheinwerfer aufgemacht und den beschriebenen fehler gefunden.
Der restliche kabelbaum wirkt augenscheinlich fehlerfrei.

Also ist das sicherungsproblem erst entstanden als ich den blinker repariert hab. vermute ich.
Ich werde dasganze weiter beobachten und nochmal laut geben, wenn es nciht an besagtem krimpstecker lag.


Vielen dank euch



Gruß
Bastian

[Viertakter]

Gut dass du den (vermutlichen) Fehler gefunden hast! Ist zwar ärgerlich, aber für den Preis von "nur" 2 geschossenen Sicherungen und dem Frust dazu natürlich kannst du doch noch froh sein, dass es sich so ergeben hat. Natürlich muss man das danach noch beobachten, ob sich nicht noch eine andere Fehlerquelle zeigt, aber deine Schilderung ist schon recht schlüssig!

Gute Fahrt allezeit! :o))
Lutz

[hmt]

Ich kenne einen der hatte anstatt der Sicherung ein stück Draht reingesteckt und abgewartet bis es anfängt zu qualmen.
So kann man auch den Fehler finden.:shocked:

[Bombero]

Ich kenne einen der hatte anstatt der Sicherung ein stück Draht reingesteckt und abgewartet bis es anfängt zu qualmen.
So kann man auch den Fehler finden.:shocked:

:smilie_baby_009::smilie_baby_010:
Auch nicht schlecht! Wie heißt es so schön:"Man muß sich nur zu helfen wissen." (Scherz!!)

[Der einsame Reiter]

Ich kenne einen der hatte anstatt der Sicherung ein stück Draht reingesteckt und abgewartet bis es anfängt zu qualmen.
So kann man auch den Fehler finden.:shocked:
Das kann aber schnell ins Auge gehen.
Der Fehler ist dann ein verschmorter Kabelbaum.

Chris

[KP23]

soo, krimpstecker im scheinwerfer neu isoliert, gestern vier stunden ausgefahren und nüchts passiert (:

Danke für eure Hilfe!

Ich mach hier mal zu