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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Schaltplan für Motogadget M-Unit



Maurice
16.01.2013, 21:54
Hi,

habe mir für meine Maschine eine M-Unit von Motogadget gekauft. Bevor es allerdings los geht möchte ich mir einen Schaltplan entwerfen.

Habe mal einen gemacht und bin mir aber nicht sicher ob das so funktioniert. Vielleicht hat ja jemand eine Ahnung und kann mir weiterhelfen.

Das Kabel mit dem Fragezeichen zum Beispiel. Keine Ahnung was ich damit anfangen soll.


http://img580.imageshack.us/img580/3259/schaltplanmunit.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/580/schaltplanmunit.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

blue-thumper
16.01.2013, 22:56
unser regler hat außer den drei gelben noch drei andere, eimal masse, einmal plus und einmal ein kabel das dem regler mitteilt wann die batterie voll ist. (es gibt auch mit zwei da ist das schon integriert, aber nicht bei der else).
ich habe das kabel bei einem anderen moped einfach auf plus geklemmt und gut war´s. normal geht das kabel ans zünschloss.

DWausH
17.01.2013, 09:07
Ja OR/SW mit auf Plus. Bisschen verwirrend das du hast den Anlasser so gezeichnet hast als wenn er einen integrierten Magnetschalter hat, denn Starterrelais muss natürlich bleiben. Bremslampe und Beschaltung fehlt noch.

nitrol
17.01.2013, 10:02
OW auf deinem Plan muss ebenfalls an Zündungs-"+"7949

Der Plan ist ziemlich wirr und ich übernehme keine Garantie dafür.. aber bei mir funktioniert es so. :eusa_dance:



Bremslampe und Beschaltung fehlt noch.

Das übernimmt die mUnit, dabei wird einfach der Bremslichtschalter von vorne und hinten in den "Brake" Input geführt, welche auf Masse schalten müssen.


Tipp: Nicht die Verkabelung vom Tacho vergessen. Der will ebenfalls mit ein paar Signalen von Blinkern, Neutralleuchte und Fernlicht versorgt werden. Die Kabel also gleich mitziehen...


Gruß Raphael

DWausH
17.01.2013, 10:36
............. dabei wird einfach der Bremslichtschalter von vorne und hinten in den "Brake" Input geführt,..................
Ja weis ich, aber die Eingangsklemme ist lt. Plan noch unbeschaltet.:rolleyes:

Maurice
17.01.2013, 18:06
Danke schon mal für die Hilfe.

Ich habe den Schaltplan vom ersten Post aktualisiert und folgende Änderungen vorgenommen.

- Anlasserrelais Else-getreuer dargestellt
- BO vom Regler auf die + Leitung gelegt
- OW von der CDI auf die + Leitung gelegt


Bleibt nur noch das Schwarze Kabel von der CDI. Wofür ist das und wo soll das hin?
Ich hatte das Kabel anfangs auf den AUX Ausgang der M-Unit gelegt. Bin mir da aber nicht sicher.


@Nitrol: Habe das OW Kabel auf die Plusleitung gelegt. Ist das so ok? Das wäre dann allerdings Dauerplus. Wo bekomme ich Zündngs Plus her?

DWausH
17.01.2013, 18:25
...Bleibt nur noch das Schwarze Kabel von der CDI....
Das schwarze Kabel von der TCI kommt normalerweise direkt vom Anlasser, und kriegt nur Saft wenn der Anlasser dreht. Das würde ich auf jeden fall NICHT auf plus legen sondern weglassen, oder wie gehabt auf Anlasserplus legen

DWausH
17.01.2013, 18:38
Da ist der Zündungs-Plus, da würde ich beide Plus von dem Regler draufschalten, oder was meinst du dazu Nitrol.
7965

Maurice
17.01.2013, 19:37
Schaltplanupdate :eusa_dance:

DWausH
17.01.2013, 19:49
Ja genau, aber wie schon gesacht würde ich den Regler nicht dauend am Saft lassen sondern auch den Zündungsplus nehmen.

Maurice
17.01.2013, 19:52
Meinst du R, BO oder beide? :smilie_baby_019:

DWausH
17.01.2013, 21:30
Beide, sonst steht der Regler doch Permanent unter Spannung.

Maurice
17.01.2013, 21:55
Alles klar! Habe den Plan jetzt an den Motogadget Support geschickt und lass alles Prüfen.
Gebe euch bescheid sobald ich eine Antwort bekomme.

Maurice
18.01.2013, 11:41
Habe gerade Antwort vom Motogadget support bekommen.

Sehr geehrter Kunde,*

vielen Dank für Ihre Anfrage.

Vom Prinzip her sollte das so funktionieren.*


Mit freundlichen Grüßen -
Ihr motogadget Support Team

DWausH
18.01.2013, 12:06
...........Vom Prinzip her sollte das so funktionieren....

geile Antwort:IMG0:

cilex
18.01.2013, 12:22
hehe, hast du denn denn nocheinmal einen Schaltplan aktualisiert?

Eig. sollte die CDI und Zündspule an "Aux" an der mUnit, desweiteren würde ich noch R und BO nicht an dauer + sondern hinter das Zündschloss, quasi am Eingang "Lock" der mUnit.
7968

DWausH
18.01.2013, 12:46
..Eig. sollte die CDI und Zündspule an "Aux" an der mUnit.
Richtig AUX ist praktisch Zündungsplus, und da gehört Zündspule und Regler dran.

So müsstest du es machen.
7969

Maurice
18.01.2013, 12:50
Ich probier das morgen mal aus.Wenn der Motor anspringt ist ja alles gut.
R und BO wird am Zündungs plus angeschlossen.
Ich habe den Entwurf an Motogadget geschickt. Ich denke die hätten was gesagt wenn
unbedingt etwas an den aux angeschlossen werden muss. Der Schaltplan in der Anleitung ist ja nur ein Beispiel.

@ Nitrol: hast du was am Aux angeschlossen?

cilex
18.01.2013, 12:53
Richtig AUX ist praktisch Zündungsplus, und da gehört Zündspule und Regler dran.

So müsstest du es machen.
10706

nein stimmt nicht, dann würde ja der Strom der die Bat lädt über die Munit laufen.... Ich zeichne gleich mal eben und dann passt das!

Maurice
18.01.2013, 12:58
Kleiner Tipp. Windows Paint ist ein tolles Programm :eusa_dance:

cilex
18.01.2013, 13:01
arbeite am mac... und eig. arbeite in in Eagle/Target oder AutoCad Electrical.... aber hier reicht auch MS Paint:eusa_dance:

Maurice
18.01.2013, 13:04
:embarassed:

DWausH
18.01.2013, 13:12
nein stimmt nicht, dann würde ja der Strom der die Bat lädt über die Munit laufen....
Stimmt auch wiederum, aber an Dauerplus würde ich den Regler trotzdem nicht legen.

cilex
18.01.2013, 13:13
nein, deswegen ja auch nach dem Zündschloss quasi an den Eingang "Lock" der mUnit.... dann is alles gut

DWausH
18.01.2013, 13:19
....... AutoCad Electrical....

ich habe noch das alte AutoCad 14 mit Dongle:smilie_baby_010:

Maurice
18.01.2013, 13:32
Achso....wenn´s geht bitte so zeichnen das ich es auch verstehe... :smilie_baby_018:

cilex
18.01.2013, 13:54
Hi, ich hab einfach mal in deinen Plan was dazu gemalt :-)
So sollte es passen.


7970

*die Diode wird wahrscheinlich nötig sein, bei mir ging es nicht ohne, Nitrol hatte auch Probleme damit und hat dann nicht über die Munit gestartet sondern hat direkt einen Taster auf 12V und ist direkt auf das Starterrelais gegangen.

DWausH
18.01.2013, 14:13
Sieht ganz gut aus, ich würde es so machen, aber hast du eine Erklärung warum die Diode notwendig sein sollte.

*Bei direkten ansteuern des Anlasserrelais muss natürlich drauf geachtet werden welche Taster man verwendet weil das Ding 2,5A zieht.

cilex
18.01.2013, 14:19
schau mal hier:

http://www.ls650.eu/community/showthread.php?28721-Stromaufnahme-Anlasserrelais&highlight=unit (http://www.ls650.eu/community/showthread.php?28721-Stromaufnahme-Anlasserrelais&highlight=unit)

Wie gesagt, es kann funktionieren, muss es aber nicht.

Maurice
18.01.2013, 15:17
Vielen Dank für den Plan probiere es morgen mal aus.

Ich denke die Diode kann man weg lassen. Bin mir nicht sicher aber ich glaube Nitrol hat die M-Unit V1 und nicht wie ich die V2.

Besondere Features der neuen Version V.2
- verringerter Standbystrom von 0,35 mA (entspricht 0,00035 A) ohne Alarmanlage und 0,48 mA (entspricht 0,00048 A) mit Alarmanalge, für längere Batterielebensdauer und Reserven
- Alarmanlage wird durch lageunabhängigen MEMS 3D Gravitationssenor ausgelöst. Jetzt ist jede Einbaulage möglich
- Alarmanlage mit Voralarm und verschiedenen Empfindlichkeitstufen einstellbar
- Alarmanlage für Transportmodus einfach deaktivierbar
- Standlicht integriert
- Spannungsbereich von 3V bis 20V für 6V und 12V Bordnetze verwendbar
- durch erweiterten Spannungsbereich ist das Starten von Motoren mit großem Hubraum oder hoher Verdichtung kein Problem mehr
- abgesichert gegen Verpolung
- abgesichert gegen Überspannung
- extreme Kabelreduktion durch Zusammenfassung aller Schalter- oder Tasterkabel inklusive Bremslichtschalter im Lenker. Durch nur ein einziges Kabel wird über modernste Bustechnologie die m-Unit gesteuert (Zubehör m-Button notwendig)

Viertakter
18.01.2013, 15:19
Stimmt auch wiederum, aber an Dauerplus würde ich den Regler trotzdem nicht legen.

Moin!

..aber warum nicht? Das rote Kabel liegt original (über Sicherung) an der Batterie und somit am "Eingang" des Zündschlosses. Das orange-schwarze wird mit auf Plus geschaltet, wenn die Zündung an ist.
Ich habe aber noch nicht gemessen, ob das orange-schwarze nennenswerten Strom aufnimmt, wenn man es immer mit dem roten parallel schaltet.
Was ich aber mal gemessen habe meine ich, dass es die Bordspannung "überwacht", d.h. wenn nicht angeschlossen, überlädt die Batterie, also Regler regelt nicht mehr sondern gibt ständig alles. Vielleicht geh ich am WE mal in die Garage und prüfe das alles noch mal über.

Gruss Lutz

cilex
18.01.2013, 15:32
Ja Maurice,

probier es einfach aus. Kann nichts passieren, wäre cool wenn du dann schreibst wie es gelaufen ist.

DWausH
18.01.2013, 15:40
.........Was ich aber mal gemessen habe meine ich, dass es die Bordspannung "überwacht", d.h. wenn nicht angeschlossen, überlädt die Batterie, also Regler regelt nicht mehr sondern gibt ständig alles. .....
Gruss Lutz
Das ist auch meine Meinung, also weglassen würde ich die Strippe auf keine fall. Ich habe in die Leitung auch schon mal eine Diode geschaltet um die Bordspannung ne idee runter zu bringen. Ich habe es mal gemessen und der Regler zieht 0,5mA, also nicht die Welt. Funktionell macht es keine Unterschiet ob direkt auf Plus oder über Zündung. Aber irgendwie finde ich es sicherer dass bei ausgeschalteter Zündung möglichs wenig unter Spannung steht.

DWausH
18.01.2013, 15:43
schau mal hier:
(http://www.ls650.eu/community/showthread.php?28721-Stromaufnahme-Anlasserrelais&highlight=unit)http://www.ls650.eu/community/showthread.php?28721-Stromaufnahme-Anlasserrelais&highlight=unit
Wie gesagt, es kann funktionieren, muss es aber nicht.
Na ja, aber das Problem wurde ja in dem Thema nicht gelöst, und wenn man das Relais entstören sollte muss die Diode natürlich anders angeschlossen werden, was aber mit der Funktion nichts zu tun hat, nur mit Schutz der Elektronik. So jedenfalls mach die Diode keine sinn.

Maurice wird uns ja auf dem laufenden halten:top:

Maurice
18.01.2013, 15:45
Selbstverständlich werde ich berichten ob es funktioniert hat ! :eusa_dance:

Maurice
20.01.2013, 21:45
Soooooooooooo....

hab mal alles grob verkabelt und es funzt !!!! :eusa_dance:


Vielen Dank für die Hilfe.

nitrol
22.01.2013, 10:58
Sorry, dass ich mir erst jetzt melde. Bin momentan Internetlos.

Über den Eingang "Lock" wird der mUnit nur mitgeteilt, dass die Zündung an ist. Bei mir liegt dort nur ein 0,5mm² Kabel an, welches vom Zündschloss kommt.
Ladestrom, Spulen und CDI-Strom habe ich mittels 2,5mm² Kabeln direkt über das Zündschloss gelegt.

Ob das einen Unterschied macht? Ehr nicht. :rolleyes:


Aber da es bei dir funktioniert, scheint ja alles richtig zu sein! Gratulation! :smilie_baby_010:


Gruß Raphael

Maurice
19.03.2013, 03:33
Was für eine Sicherung würde denn als Hauptsicherung Sinn machen ?

cilex
19.03.2013, 09:19
20A oder kleiner

Maurice
25.03.2013, 19:14
Wo genau soll ich denn die Hauptsicherung einbinden?

1. Zwischen Batterie und m-Unit oder
2. Zwischen Regler und Batterie.

Beim ersteren habe ich das Problem, dass ich einen Kabelquerschnitt von 10mm2 habe und mein Sicherungshalter nicht dafür ausgelegt ist.


Die Bedienungsanleitung sagt folgendes:


Obwohl die m-unit keine Sicherung benötigt, ist die Verwendung der Hauptsicherung desFahrzeugs zwingend erforderlich, da der Regler, welcher über diese Sicherung direkt mitder Batterie verbunden wird, eine Fehlfunktion aufweisen und einen Kurzschlussverursachen könnte.


Also sollte doch eine Sicherung zwischen Regler und Batterie reichen oder verstehe ich das falsch?

Viertakter
25.03.2013, 20:04
Wenn man dem Text Glauben schenken möchte, dann kann man die Hauptsicherung sparen. Ich persönlich würde es aber dennoch "mit" lieber haben. Aber warum um's Himmels Willen verbaust du zur M-Unit 10²? Aber auch dafür gibts Sicherungshalter, schau halt bei den Car-HiFi-Freaks... Gibts sogar im klaren Kunststoffgehäuse und vergoldet. Soweit ich mich erinnere, für die Glasrohr-Sicherungen. Die sind aber nicht vibrationsfest, es sei denn sie haben ne Quarzsandfüllung. Ob es die auch für die Stecksicherungen gibt, weiss ich jetzt nicht.
Die andere Sicherung zwischen Regler und Batterie muss auch sein. Grund haben sie ja genannt.

Gruss Lutz

Viertakter
25.03.2013, 20:09
http://www.ebay.de/itm/KFZ-AGU-Sicherungshalter-Verstarker-Endstufe-mit-20-A-Ampere-GOLD-AGU-Sicherung-/200831236047?pt=Kabel_Stecker&hash=item2ec27977cf

...ist sogar noch mit einer gewissen "Optik" ausgerüstet :IMG0:

kinz
25.03.2013, 22:39
@Maurice , wenn Du die originalen Sicherungen nicht "deaktivierst" brauchst Du eigentlich keine zusätzliche Absicherung zu verbauen . Die Aussage "besser ist das , falls der Regler mal einen Kurzschluß macht" ist eigentlich Käse , da : wenn er einen Kurzschluß macht "kommt " die org. Sicherung , oder es kommt gar keine Spannung von der Lima.Wenn der Regler defekt ist,nicht mehr "regelt" , und eine Überspannung liefert ,nutzt eine Sicherung auch nix , da sie ja keine Überspannungssicherung ist , sondern nur den fliesenden Strom absichert.

tschuldigung , wenn ich hier mal so eingeschlichen habe , aber warum sollte man mehr Aufwand betreiben , als nötig

Gruß Jens

walk
14.05.2013, 16:58
howdy,

ich möchte das auch, ich sehe aber nicht, wie der Schaltplan zuletzt nun aussehen sollte, der ganz vorn ist ja am 17.01. zuletzt geändert, könntet Ihr den aktuellen bitte noch mal posten?

Dank!

Tilman