Problem bei kaltem Motor mit Benzin

[davaati]

Hallo,
habe ein Problem bei kaltem Motor:
Benzinhahn unten, Start mit Choke normal, Choke rein, Motor läuft mit Gas, will aber im Leerlauf ausgehen (z.B. Ampel).
Kann mit Spielen am Gas am Leben gehalten werden, riecht nach Sprit, unten am Überlaufschlauch tropft Benzin raus!
Sobald der Motor warm ist, verschwindet das Phänomen, kein Tropfen mehr, eLSe läuft ganz normal.
Hat jemand 'ne Idee?

Gruß
daVaati

[cilex]

Hi, könnte das Schwimmernadelventil sein.
Gib dem Vergaser mal mit nem Gummihammer einen kleinen Schlag. (mit Gefühl aufs untere Pöttchen)

[DonHarkos]

Ich hatte in der letzten Woche das gleiche Problem, war Dreck am Schwimmernadelventil!
Was mich allerdings verwundert ist, dass das Problem bei Reserve-Stellung des Benzinhahns
nicht aufgetreten ist (Motor lief auch im Stand an der Ampel sauber).

Kann der Benzinhahn einen Defekt haben (hatte hier im Forum mal etwas von nem
Sieb gelesen, vor das sich Dreck gesetzt hat).

[Viertakter]

Moin!

Statt nem Gummihammer (find ich ein wenig martial) sollte ein Plastik- oder Holzgriff eines Schraubendrehers reichen, um den Vergaser anzuticken.

DonHarkos: Das liegt nicht am Benzinhahn selber (die Amis haben da teils erhebliche Schwierigkeiten mit, ich vermute die haben da was im Sprit, was die Gummiteile vom Hahn angreift). Oben auf dem Hahn-Innenteil sitzt ein Siebdom, der auch die Reservemenge bestimmt, oberhalb des Nadelventils sitzt auch noch mal ein Sieb.
Aber durch diese Siebe können kleine Partikel noch durch und die können sich im Schwimmernadelventil festsetzen. Aber eigentlich auch erst, wenn da der Gummikegel schon durch jahrelange Arbeit ein wenig angeraut ist.
ich überlege gerade, dass bei Reserve (und Pri) der Falldruck etwas höher ist und sich das Schwimmernadelventil dann etwas besser wieder selbst freispülen könnte.
Ist aber nur Spekulaton...
Ich weiss, der ChrisCross will das nicht hören, aber ein Spritfilter mit Papierelement hält diesen feinen Krempel gut ab. Man muss ihn halt ca. alle 2 Jahre mal wechseln.
Die Dinger gibts seit -zig Jahren und Probleme machen sie immer nur dann, wenn sie zugesabbert sind. Sonst kommt immer mehr als genug da durch.

daVaati: Langfristig würde ich da schon an ein neues Schwimmernadelventil denken, aber auch Reinigen kann erstmal helfen. So etwas kommt vor, ist wie alles verschleissbehaftet. Wie oft hast du das bereits so beobachtet, dass es bei warmem Motor nicht mehr auftritt bzw. tritt es regelmässig beim Kaltstart auf?

Gruss Lutz

[davaati]

Danke euch für die schnellen Tipps! Da habe ich ja schon einen plausiblen Ansatzpunkt, werde das am Wochenende testen. Gebe dann auf jeden Fall eine Rückmeldung, wenn das Problem gelöst ist. (Kann aber dauern, da abends dunkel ... :rolleyes:)
Gruß
daVaati

[davaati]

@ Lutz: Habe deine Frage übersehen: Hatte ich erst die letzten 4-5 Ausfahrten, vorher alles ok. Zuerst fummelt man an Standgas und Leerlaufgemisch rum, bis man merkt, dass es nach Sprit stinkt und unten leicht raus sifft.

Gruß
daVaati

[Viertakter]

Jup... Sind typische Anzeichen eines hängenden Nadelventiles. Aber dass es speziell im Kaltlauf auftritt, ist für mich auch "Neugebiet". Ich kenne das eher temperaturunabhängig, also nur launisch. Wenn du im Vergaser nachschaust, dann schau auch, ob der Schwimmer leichtgängig arbeitet. Daß er kalt klemmt, wäre möglich, hätte ich aber auch noch nicht gehabt.

Gruss Lutz

[blue-thumper]

stell einfach den hahn im stand ohne den motor laufen zu lassen auf pri wenn´s dann tropft ist es das schwimmerkammerventil, wenn´s dann nicht tropft kann es auch der benzinhahn sein.
kann man ganz leicht prüfen, unterdruckschlauch vom vergaser abziehen und den anschluss luftdicht verschließen, auf pri fahren. ist dann alles in ordnung ist im hahn das kleine flatterventil kaputt.

[Viertakter]

Norbert, dann tropft es aber nicht "unten am Überlaufschlauch" heraus. Und es gibt sich nicht nach kurzer Zeit. Oder?

[DWausH]

Moin,
irgendwas verstehe ich da nicht.
Was ist denn der Überlaufschlauch am Vergaser, denn bei mir sind nur die 2 Schläuche die nach oben weggehen, und das werden doch wohl Lüftungsschläuche sein, denn so hoch kann doch der Benzinstand gar nicht kommen. Dann habe ich nur noch unterm Luftfilterkasten 2 Ablassschläuche mit Lippenventil.

[blue-thumper]

einen überlauf gibt es nicht, es gibt nur zwei entlüftungsschläuche so wie dieter es schreibt.
wenn´s tropft dann aus den schläuchen vom luftfilterkasten, wenn das schwimmerkammerventil nicht schließt und der hahn auf pri steht tropft dort benzin raus sogar eher als bei laufendem motor da ja kein sprit angesaugt wird.
das hat auch nichts damit zu tun ob der motor warm oder kalt ist, beim schwimmerkammerventil sind es oft die vibrationen die dafür sorgen das es wieder schließt.
es kann natürlich genau so gut der hahn kaputt sein dann hat man eine benzinpumpe und der vergaser läuft auch über, warum nach einiger zeit nicht mehr? keine ahnung, aber das problem gibt es zur genüge.
so ein benzinhahn ist ein merkwürdiges geschöpf, meiner hatte auch einmal angefangen zu spinnen, er funktionierte wochenlang und dann war ein tag dazwischen wo der vergaser überflutet wurde, dann wieder wochenlang ruhe.

es ist doch ganz einfach, unterdruckschlauch am tank ab, eine 5er schraube rein damit der vergaser keine falschluft zieht, benzinhahn auf pri.
wenn das problem beseitigt ist liegts am hahn, besteht das problem weiterhin liegts am schwimmerkammerventil.

[DWausH]

einen überlauf gibt es nicht, es gibt nur zwei entlüftungsschläuche so wie dieter es schreibt.
wenn´s tropft dann aus den schläuchen vom luftfilterkasten, wenn das schwimmerkammerventil nicht schließt und der hahn auf pri steht tropft dort benzin raus sogar eher als bei laufendem motor da ja kein sprit angesaugt wird....................

Allles klar, so hab ich mir das auch gedacht.

Aber ich schätze dass es am Schwimmerventil liegt, und nur im kalten zustand könnte da dran liegen das wenn die LS gestanden hat ja kalt ist und das Ventil nicht richtig schließt, aber bei laufendem Motor durch Vibration und ja auch den Verbrauch es wieder einigermaßen arbeitet. Nach erneuter Standzeit wird wieder was durchsickern.

[blue-thumper]

Allles klar, so hab ich mir das auch gedacht.

Aber ich schätze dass es am Schwimmerventil liegt, und nur im kalten zustand könnte da dran liegen das wenn die LS gestanden hat ja kalt ist und das Ventil nicht richtig schließt, aber bei laufendem Motor durch Vibration und ja auch den Verbrauch es wieder einigermaßen arbeitet. Nach erneuter Standzeit wird wieder was durchsickern.

sag ich doch, und wenn man einen fehler ausschließen kann muß es am ventil hängen.


das hat auch nichts damit zu tun ob der motor warm oder kalt ist, beim schwimmerkammerventil sind es oft die vibrationen die dafür sorgen das es wieder schließt.

[davaati]

Danke für die Unterstützung! Meine Fehlerbeschreibung ist natürlich auch nicht sehr präzise :embarassed:!
"Warmer Motor" kann ersetzt werden durch "nach einiger Zeit", da auch Bewegung und Vibration Einfluss nehmen können. Und der Sprit tropft am tiefsten Punkt (den Schläuchen) ab, den Weg dorthin kann ich nicht beschreiben.

Da Prüfung 1 leicht ist, war ich eben mit der Taschenlampe in der Garage:
Hahn uff PRI - leeft kaa Brie! (Für Nicht-Hessen: auf PRI kommt ohne Motorlauf innerhalb von 5 min kein Sprit an unerwünschten Stellen raus!) :rauchen_smilie_91:
Damit müsste zumindest eben gerade das Nadelventil mal ausreichend schließen!?
Die weiteren Tests mache ich am Wochenende (ich berichte, wahrscheinlich geht dann alles ...).
Gruß
daVaati

[cilex]

die Schläuche sollten aber der höchste Punkt sein :-)

Gehören normalerweise in den Rahmen gesteckt.

[DWausH]

die Schläuche sollten aber der höchste Punkt sein :-)

Gehören normalerweise in den Rahmen gesteckt.
Um die Vergaserlüftungsschläuche geht es nicht sondern um die Luftfilterablassschläuche, die ganz unten mit einem Lippenventil enden.

[davaati]

Sooo, nachdem es gestern auch hier angefangen hat, von oben zu wintern, habe ich heute die eLSe gestartet - und:
wie bereits "befürchtet" keine Macken! Jetzt isses nicht so, dass ich das Phänomen unbedingt haben muss, aber ich vermute, es wird wieder auftreten, gehört also doch eher in die Kategorie "launisch", wie Lutz bereits vermutet hat. Die Beschreibung der Umstände, wann es bisher rauströppelte, ist dann wohl eher zufällig gewesen...
Wenn's weitergeht, berichte ich wieder!

Gruß
daVaati