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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Kupplungszugaufnahme am Motor abgebrochen.



Gerhard
12.05.2012, 20:25
Verdammter Mist. :weirdo:

Wollte die Kupplung wechseln und dazu den Kupplungszug aushängen.
Beim Versuch die Kontermutter unten zu lösen bricht mir so einfach die Aufnahme am Gehäuse weg.

Irgendwer ne Idee wie das zu reparieren ist? :smilie_baby_019: :embarassed:


Gruss
Gerhard

6412

Viertakter
12.05.2012, 21:05
...ist nicht mehr viel "Fleisch" da... Da musste tatsächlich was machen.

1. Im amerikanischen Forum habe ich mal gelesen, dass das mit "JB-Weld" wieder angeformt wurde. Ist ein hochfester 2-Komponentenkleber mit hohem Alupulveranteil. Etwas ähnliches hatte ich vor vielen Jahren auf der Hannover-Messe gekauft und ähnliche Sachen an Modellmotoren repariert. Das wäre ein Versuch wert, geht aber sicher auch besser.

2. Kennst du keinen Betrieb, die auch Alu schweissen können? Das wäre vermutlich auch ne gangbare Lösung.

3. Oben auf dem verbliebenen Rest ein 2-3mm Stahlblech aufschrauben (einen Schenkel von nem sogenannten "Stuhlwinkel" ausm Baumarkt) wobei du ein Loch aufweiten/schlitzen musst und ein 4 oder 5mm Gewindeloch in den verbliebenen Flansch einbringen musst.

4. ein neues Gehäuse spendieren (OK, das wusstest du sicher schon, wolltest es aber nicht hier lesen...)

Gruss Lutz

DWausH
12.05.2012, 21:19
Ich würde mit aus 4 od. 5mm Flachstahl eine Konstruktion bauen die an den beiden Anlasserschrauben fest ist und so geformt ist das die Halterung außerdem noch auf den verbleibenden Stummel aufliegt, oder da zusätzlich mit einer 4mm Schraube fixieren damit es nicht beim Betätigen federt.

smutje
12.05.2012, 21:36
Hab gerade mal bei mir geschaut ....

daneben ist doch das Werkzeugfach .... schönes kleines Edelstahlblech oder verchromtes Blech (ca. 70 x 20 x 1,5) - an einem Ende eine Hülse biegen und den Kupplungszug durch- anderes Ende in Werkzeugkasten befestigen (Nieten oder ähnliches) und wenn nötig Werkzeugdeckel etwas ausfeilen und gut ists. Das abgebrochene Auge Hübsch Rund feilen und alles wird gut denke ich ....

smutje
12.05.2012, 21:37
Ich würde mit aus 4 od. 5mm Flachstahl eine Konstruktion bauen die an den beiden Anlasserschrauben fest ist und so geformt ist das die Halterung außerdem noch auf den verbleibenden Stummel aufliegt, oder da zusätzlich mit einer 4mm Schraube fixieren damit es nicht beim Betätigen federt.

hört sich auch gut an !!

Gerhard
12.05.2012, 21:38
Hallo Lutz, Hallo Dieter,

das sind ja schon mal interessante Ansätze.

Von so einem Schaden hab ich noch nirgendwo gelesen.
Ist mir auch nicht klar wie das passieren konnte. Wär interessant ob das schon jemand hinter sich hat.

Der Bruch scheint von oben bis unten frisch zu sein.
Ich hatte zwei Maulschlüssel auf die Muttern gesetzt um die Konterung zu lösen.
Hab auf beide ca. gleiche Kraft ausgeübt. Der untere Schlüssel flutschte dann plötzlich weg. Hatte erst gedacht er wär abgerutscht. Aber Pustekuchen. Das Teil war ab.

Der Ansatz "Protese" könnt mir gefallen. Hab noch nen Gehäuse zum Maß nehmen liegen.

Gruss
Gerhard

rudiwolfen
12.05.2012, 21:40
Üsch habe da eine ganz verückte Idee. Also auf das Gewinde vom Tachowellenanschluß passen 3/8" Muttern aus dem Sanitärhandel(z.B. Überwurfmutter von Eckventilen)
Damit schraubst Du dort ein entsprechnd angefertigtes Blechle aus 3mm-Stahl fest, welches die ursprüngliche Funktion des Bruchstückes übernimmt. Vielleicht kannst Du die neue Überwurfmutter so ablängen, dass auch die Tachowelle noch mit gehalten wird. Ansonsten Tacho durch Digi-Tacho ersetzen.
Gute Verrichtung und in Zukunft bißl mehr so, wie die Igel sich vermehren.........vorsichtig, seeehr vorsichtig.
Gruß
Rudi

DWausH
12.05.2012, 21:53
Ja, genau, wenn man auf den Mechanischen Tacho verzichten will könnte man sich dann gleich auch ne andere Konstruktion bauen, den Antrieb ziehen und ein Stopfen mit Blech dran für die Aufnahme werkeln, praktisch so wie mein Blindstopfen, nur ein Bisschen „erweitert“
6414

Speiche
12.05.2012, 22:11
Mein Kumpel hat so etwas ähnliches an seiner Honda 600R(damit war die Kettenspannschiene am Motorgehäuse befestigt,auch mit Gewinde)
einfach mit E-Coll Flüssigmetall wieder rangeklebt.
War als Notlösung gedacht um erstmal wieder fahren zu können,aber hält schon seit 2 Jahren!
Gruß
Andre

Viertakter
12.05.2012, 22:37
Andre, dieses E-Coll wird was ähnliches sein wie JB-Weld, gibt sicher noch weitere Hersteller. Das mit der Halterung am Chromdeckel wäre was ....individuelles, sicher auch machbar.
Rudi: Wäre auch machbar, bzw. als zusätzliche Halterung für die "Prothese".

Was mir noch einfällt: Ein Bandstahl zum U gebogen, welches am verbliebenen langen senkrechten Schenkel angeschraubt wird. Also quasi links und rechts, von oben geschaut. Wenn die Schmalseite mit der Oberkante fluchtet und jeweils 2 Schräubchen links und rechts... Das "U" so geformt, dass die Muttern gut aufliegen und nur wenig Luft zum Gewindehohlbolzen ist... Ich glaub, so würde ich das selbst eher machen.

So ne lange Krücke von den Anlasserschrauben aus auflegen, nee, gefällt mir nicht so. Ist ja ein ganz schönes Geweih dann.

Instgesamt sind solche Sachen allermeist Ermüdungsbrüche. Der Bruch war schon da, wurde vermutlich nur noch von den Muttern zusammengehalten. Ist zwar blöd, kommt aber vor. Dass der Bruch frisch aussieht, hat nichts zu sagen. Das ist so wie bei Glas. Wenn man das mit nem Glasschneider anritzt, ist der Bruch an sich schon fertig. Man sieht ihn nur noch nicht, weil noch keine Luft eindringen konnte.

Gruss Lutz

der-wirre-Irre
12.05.2012, 23:01
Mensch Gerhard, das ist ja mal ein bescheuerter Schaden.:a030:
Der Ansatz von Rudi klingt nicht schlecht. Ich würde versuchen mit einem Stahlstreifen unter dem Tachoanschluß die Saison zu überbrücken.
Eine Bohrung für den Tachoanschuß, eine Bohrung für den Gegenhalter vom Zug, b.z.w. der Stellschraube.
Ich bin mir nur nicht sicher ob die Verschraubung vom Tachoanschluß das lange aushält. Es sind beim kuppeln ja doch ganz schöne Kräfte die da wirken, wenn man die Kupplung zieht.Um einen Gehäusetausch wirst du längerfristig wohl nicht herum kommen.
Ich drück dir die Daumen, das du ne brauchbare Lösung findest!!!

Gruß, Tom

Chris_Cross
13.05.2012, 00:00
Hi Gerhard
Hab das auch noch nie gesehen......is ja echt Kacke!
Würde es so machen wie der DWausH es geschrieben hat, da ich denke das die Tachowellenverschraubung das wie auch der Tom schon schrieb nicht lange aushalten wird, da in meinen Augen auch zu wenig Fleisch da ist wenn da noch ein min. 3mm Blechstreifen drunter kommt. Die idee mitm Werkzeugfachdeckel hat in meinen Augen nur einen Vorteil. Du wirst nie und nimmer den Deckel verlieren:eusa_dance:. Da der Deckel aber immer etwas vertikales Spiel hat, wirst du so denke ich ständig mit wechseldem Kupplungspiel zu kämpfen haben, abgesehen davon das ich den Deckel der oben nur von 2 und unten nur von einer Blechnase gehalten wird gar nicht so belasten würde wollen......

WES-AP10
13.05.2012, 01:23
Wußt ich's doch. Das hatten wir doch schon einmal.

mannmannmann....zwei Stunden hab ich den blöden Thread gesucht, weil mir das einfach keine Ruhe gelassen hat und endlich gefunden:

http://www.ls650.eu/community/showthread.php?21302-Führung-des-Kupplungsseiles-abgebrochen

Vielleicht hilft dir das ja etwas weiter, Gerhard.

Gruß
Dennis

blue-thumper
13.05.2012, 03:19
diesen schaden gibt es leider immer wieder einmal, meistens weil die eine mutter oben und die andere mutter unter der halterung angeschraubt wir was natürlich falsch ist. aber auch so kann das schon mal vorkommen.
ich würde mit kleben versuchen und anschließend wie in dem anderen tread ein stück alublech darüber mit der tachowellenüberwurfmutter geklemmt und du hast ruhe.

smutje
13.05.2012, 11:00
Hi Gerhard
Hab das auch noch nie gesehen......is ja echt Kacke!
Würde es so machen wie der DWausH es geschrieben hat, da ich denke das die Tachowellenverschraubung das wie auch der Tom schon schrieb nicht lange aushalten wird, da in meinen Augen auch zu wenig Fleisch da ist wenn da noch ein min. 3mm Blechstreifen drunter kommt. Die idee mitm Werkzeugfachdeckel hat in meinen Augen nur einen Vorteil. Du wirst nie und nimmer den Deckel verlieren:eusa_dance:. Da der Deckel aber immer etwas vertikales Spiel hat, wirst du so denke ich ständig mit wechseldem Kupplungspiel zu kämpfen haben, abgesehen davon das ich den Deckel der oben nur von 2 und unten nur von einer Blechnase gehalten wird gar nicht so belasten würde wollen......


Hi Chriss,

meinte nicht am Deckel befestigen sondern an der dahinterliegenden Seitenwand des Batteriekastens und den Deckel nur etwas ausfeilen da wo das Blech stört....an dem Deckel bringt das gar nix ......

Grüße
Thomas

blue-thumper
13.05.2012, 11:07
die tachowellenverschraubung hält das locker aus, die hauptlast liegt ja nach wie vor auf dem noch vorhandenen stummel. die befestigung an der überwurfmutter sorgt dafür das der zug nicht nach hinten weg kann, ich kenne mopeds da hält das schon sechs jahre.
das ganze soll ja auch noch gut aussehen.

s_point
13.05.2012, 15:00
ich würd den abgebrochenen teil ankleben, wie viertakter es beschrieben hat und zusätzlich mir ein edelstahlblättchen biegen, welches ich hinten und vorne mit ner schraube festschrauben und kleben würde
praktisch ne vorrichtung, dass das abgebrochene teil nich wieder weg kann
das wäre meine lösung des problems


dLzG Berti

DWausH
13.05.2012, 16:21
d................die hauptlast liegt ja nach wie vor auf dem noch vorhandenen stummel...............

Genau so sehe ich das inzwischen auch, also Favorit Nr.1 , schnell gebaut und hält sicherlich ewig.
6417

Gerhard
13.05.2012, 20:18
Besten Dank erst mal für eure Anregungen. :smilie_baby_010:
Hab mal einiges davon verwertet.

Ein erstes Modelmuster für die Prothese liegt nun vor.
Zunächst mal nur aus dünnem Alublech.

Anstelle das abgebrochene Stück dort an- und ein-zukleben könnte ich auch ein Vierkanteisen in den neuen Schuh einschweißen mit 7 mm Durchgangsloch mit 8 mm Sackbohrung für die Auflage des Zuges Bowdenzuges.
In das Vierkanteisen lässt sich der notwendige Schlitz vorher auch gut anbringen.

Allerdings müsste ich bei der Variante vom verbliebenen Stumpf noch einiges abfeilen um eine plane Auflagefläche zum anliegenden Vierkant zu bekommen. Was haltet ihr davon?
Über eine Querbohrung im Alublock wird der Schuh z.B. mit einer 4 mm Schraube gehalten.
Wenn das Vierkanteisen hinten gut an der gefeilten Alufläche anliegt sollten wohl keine unangenehmen Kräfte das Ganze verbiegen wollen.

Bitte mal um Meinungen und Verbesserungsvorschläge.

Gruss
Gerhard

blue-thumper
13.05.2012, 20:40
nur mal so, der aluguß des gehäuses lässt sich beschissen schweißen und nur wenn das teil vorher komplett auf mindestens 200 grad erwärmt wurde sonst gibt´s ein dermaßen verzug das der tachoantrieb nicht mehr passt.

blue-thumper
13.05.2012, 20:48
mach doch einfach wie auf meiner zeichnung eine 1,5 mm platte aus edelstahl und das ganze sieht nicht so bastelmäßig aus und hält. den schlitz kann man sich sparen der zug lässt sich auch von oben einführen.

Gerhard
13.05.2012, 20:48
Hallo Norbert.

ne, ich will am Block nix schweißen.
Ich will nur einen Vierkant in meinen Protheseschuh schweißen. Der wird dann aus Edelstahl.
Das Blechstück aus Alu auf dem Bild ist nur ein Geometriemuster.
Der Schuh liegt nur auf dem Reststück und wird durch die horizontale Durchgangsschraube im Gehäuse gehalten. Loch dazu müsste ich noch bohren.

Gruss
Gerhard

Gerhard
13.05.2012, 20:51
@ Norbert,

wenn der Schlitz nicht nötig ist sieht alles ganz anders aus.
Dann wird`s auch einfacher. Probier ich gleich mal aus.

Gruss
Gerhard

rudiwolfen
13.05.2012, 20:56
die Kräfte die da wirken, sind nicht zu unterschätzen. Wenn Du in den Stummel bohren willst, wird das Material wieder geschwächt, denn ne 4mm Schraube wird da nicht reichen. Mach doch so wie das gelbe Musterbild. 2mm Stahlblech reichen da auch. Anstelle der Plasteüberwurfmutter am Tachowellenanschluß ne verchromte, längenoptimierte Überwurfmutter 3/8" aus dem Baumarkt. Mach keine Mausefalle drau. Gutes Gelingen.
Gruß
Rudi

blue-thumper
14.05.2012, 08:55
die überwurfmutter ist bei mir aus alu.

Peet
14.05.2012, 11:35
Hallo Gerhard,

vielleicht kannst Du auch mal Loctite 648 versuchen,
hab damit damals das vordere Pulley auf die Welle geklebt, da die Zähne fast weg waren,
hat sogar bei der Belastung inkl. Burnies Jahre gehalten.

http://www.loctite.de/cps/rde/xchg/henkel_de/hs.xsl/loctite-produktsuche-29727.htm?iname=Loctite%20648&countryCode=de&BU=industrial&parentredDotUID=productfinder&redDotUID=000001F74O

Gruß Peet

Gerhard
18.05.2012, 22:36
Ich hab das jetzt mal so gelöst.
Die Variante mit der Platte hab ich auch vorbereitet und passt auch. Hab nur nen bisken Bammel gehabt das es an der Tachowelle dicht bleibt.

Gruss
Gerhard

s_point
18.05.2012, 22:38
is doch ne saubere lösung, wird schon halten, denk ich


dLzG Berti

Specter
21.05.2012, 09:08
Sieht doch mal sehr haltbar aus, viel Erfolg damit!!

der-wirre-Irre
21.05.2012, 09:54
Sieht zumindest ordentlich aus. Drücken wir mal die Daumen, das es hält!!!

Tom