Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Steuerzeiten einstellen???
jan-buck
29.03.2010, 21:26
Hiiiiilfeeee!!!! :huh:
Ich bekomme meine Steuerzeiten nicht richtig eingestellt:a030:
Ich habe meine total verschlissenen Laufschienen für die Steuerkette ausgetauscht und bei der Gelegenheit DANK NORBERT den TBKS eingebaut.
Soweit so gut:rolleyes:
Die Steuerzeiteneinstellung hatten mein Präsident und ich mittels der Markierungen der Nockenwelle und einer Bohrung im Motorgehäuse auf der Kupplungsseite (mit einer sich derhinter befindlichen Markierung) eingestellt.
Siehe da: Else läuft - unten herum wie tot (sie schüttelt sich und will nicht so richtig) - oben herum rennt sie wie ein Tier (als hätte sie knapp 20 PS mehr, wie ein DR 650 Motor) :shocked:
Zudem wird sie sauheiß. Meine Hose klebt jetzt zur Hälfte am Krümmer :a030:
Also alles wieder zerlegt - Fehlersuche.
Antriebsrad für die Ölpumpe: Richtig herum:smiley:
TBKS sitzt und funzt:smiley:
Steuerzeiteneinstellung wie oben beschrieben gecheckt - Alles richtig...Eigentlich...
Also haben wir Norbert angerufen.
Der gute Mensch erklärte mir, dass die Steuerzeiten mittels Markierungen auf der Kurbelwelle auf der Lima-Seite und den Markierungen der Nockenwelle eingestellt werden müssen.
Also wieder ran an die Else.
Markierung Kurbelwelle / Limadeckel in einkalng gebracht und Steuerkette auf dem Nockenwellenzahnrad so positioniert, dass die Markierungen auf der Nockenwelle parallel zum Rand des Zylinderkopfes stehen.
Wieder alles zusammen gebaut und Testlauf: Wieder zu heiß:a030:
Ohne Krümmer spuckt sie ca. 30 - 50 cm Flammen aus dem Zylinderkopf - im Standgas!!!
Ist das normal?
Ich habe den Eindruck, dass die Auslssventile zu spät schließen oder zu früh öffnen, so dass ein Großteil der Verbrennung im Krümmer stattfinden würde und sie wieder soooooooooooooooooo heiß wird.
Ich weiß nicht, was ich falsch mache - oder ob ich nur meine etwas falsch zu machen:huh:
Ich brauche Hilfe, die Else muss doch laufen (fahren) :cry:
Hat jemand von Euch Bilder aus dem Werkstatthandbuch? Im "Büchli" habe ich nichts gefunden:cry::cry::cry:
Ciao Jan
rudiwolfen
29.03.2010, 23:28
es gibt 2 x OT. Zum Einstellen der Ventile mußt Du den nehmen, wo Aus- und Einlaßventile geöffnet sind.
Gruß
Rudi
Rudi,
bist du sicher???? :huh:
Welcher Takt wär das denn? :huh: :wink:
Takt 5 "Durchzug" :cool:
Gruss
Gerhard
rudiwolfen
29.03.2010, 23:46
scheiße..falsch ausgedrückt. ...Du mußt den OT nehmen, wo an beiden Ventilgruppen die Kipphebel Abstand haben. So hab ich das jedenfalls gemacht. Beide Abstände 0,1 mm eingestellt.
Und läuft... und läuft
M.E.F.ju
30.03.2010, 00:26
Selbst mit falsch eingestelltem Ventilspiel erhältst du kaum falsche Steuerzeiten!
Bei zu viel Spiel hörst du es Klickern, bei zu wenig Ventilspiel merkst du es erst, wenn' schon zu spät ist.
Ich glaub' eher, das Nockenwelle/Kurbelwelle nicht aufeinander passen, irgendwo die Markierung falsch interpretiert.
Ist nur mein Gedanke, also lieber nochmal in Ruhe nachsehen.
Gruß,
Mefju
blue-thumper
30.03.2010, 00:49
so ich war mal fotos machen.
die markierung auf der kurbelwelle nicht der kreidestrich sondern die eingeschlagene kerbe muß mit der markierung des limadeckels fluchten. auf dem foto leicht verschoben weil von unten fotografiert.
die markierung muß ziemlich exakt in der mitte der kerbe sitzen.
zweites foto nockenwelle, markierungen parallel zum kopf, das habt ihr ja.
das ist die grundeinstellung mit der der motor laufen sollte, wie am telefon gesagt lasst die finger von der feineinstellung das geht schnell in die hose.
falsches ventilspiel wie der mefju schreibt, zu weit klackerts. nur wenn viel zu eng läuft der motor nicht richtig die ventile brennen ruckzuck durch.
jan-buck
30.03.2010, 08:39
Genau so sieht es bei meiner Else aus. Die Kerbe in der großen Mutter der Kurbelwelle ist im oberen Bereich der Kerbe im Lima-Deckel und die Markierungen der Nockenwelle sind parallel zum Rand des Zylinderkopfes:smiley:
Die Feineinstellung haben wir nicht angefasst und haben es ehrlich gesagt auch gar nicht vor.
Demnach sollte also alles richtig sein - oder:wink:
Das Ventilspiel wird auch noch eingestellt - aber erst einmal sollten die Steuerzeiten stimmen!
Danke für die Hilfe und danke für die Bilder Norbert:kiss::kiss::kiss:
Ich habe leider keine aktuellen Bilder von meiner Else da aber hier der neueste Stand:
- TBKS eingebaut
- Neue Laufschienen für die Steuerkette
- Neues Stopfenmodel verbaut (der ist super im vergleich zum alten!)
- ca. 1 kg rotes Schmierzeug (sollte wohl die Dichtung für den
Zylinderkopfdeckel gewesen sein) entfernt und vernünftig mit wenig Diko
gedichtet
- Fehling-lenker (sehr breit + Ochsenaugen)
- Heidenau Reifen
- Bremsbelege und Bremsbacken neu
Jetzt muss ich noch die Ventile einstellen, die arme Else entsalzen (ja, sie
ist ein Alltagsmotorrad und ich bin auf sie angewiesen:lipsrsealed:) und mir Gedanken darüber machen, wie ich sie am bessten lackiere (Pinsel + Hammerit für den Rahmen/Schwinge) und was ich mit dem Sitzpolster mache (der Vorbesitzer hatte dies mit LILA !!!:a030:!!! Kunstleder bezogen...geht gar nicht. Zum Glück sieht man es nicht wenn ich darauf sitze:grin:
Ganz liebe Grüße aus Flensburg...
Ciao, Jan
blue-thumper
30.03.2010, 08:56
dann sollte sie ja richtig laufen.
jan-buck
30.03.2010, 14:21
Was das Büchli uns verschweigt:
Ich habe eine Kopie vom Werkstatthandbuch zu diesem Thema von dem Freundlichen bekommen (Sind nur 3 Seiten - ABER: sehr aufschlußreich :wink:).
Wer es braucht: E-Mail an mich.
Ich kann es dann per E-Mail zuschicken.
Das Hochladen klappte leider nicht :lipsrsealed:
Ciao, Jan
jan-buck
31.03.2010, 20:38
Sie läuft:grin::cheesy::smiley:
Danke für Deine Tipps und die Bilder Norbert:kiss::kiss::kiss:
Ach ja, wir haben es noch mal ausprobiert:
Die Stellung der Markierung auf dem Rotor der Lima und der Nase am Motorgehäuse sind bei meiner Else absolut identisch mit der Markierung auf der dicken Mutter der Kurbelwelle und der Nut im Limadeckel.
Bei meiner Else ist es also eigentlich egal, welche Markierungen man nimmt, um die Steuerzeiten einzustellen.
Nur muss man für die Suzuki-Werkstatthandbuch-Variante mehr schrauben, weil der Limadeckel runter muss:wink:
Aber jetzt ist alles gut und sie läuft wie gesagt.
Jetzt heißt es für mich noch Öl und Filter wechseln, Ventilspiel noch mal checken und gegebenen Falls neu einstellen, putzen, lacken und noch mehr putzen:wink:
Suuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuupieeeeeeeeeeeeee!!!
Ciao, Jan
blue-thumper
01.04.2010, 00:28
wie am telefon gesagt, die markierung am rotor ist nur für´s grobe so lange der deckel noch nicht montiert ist. durch den großen abstand von pfeil und kerbe ist da ein genaues einstellen fast nicht möglich.
so ich war mal fotos machen.
die markierung auf der kurbelwelle nicht der kreidestrich sondern die eingeschlagene kerbe muß mit der markierung des limadeckels fluchten. auf dem foto leicht verschoben weil von unten fotografiert.
die markierung muß ziemlich exakt in der mitte der kerbe sitzen.
zweites foto nockenwelle, markierungen parallel zum kopf, das habt ihr ja.
das ist die grundeinstellung mit der der motor laufen sollte, wie am telefon gesagt lasst die finger von der feineinstellung das geht schnell in die hose.
falsches ventilspiel wie der mefju schreibt, zu weit klackerts. nur wenn viel zu eng läuft der motor nicht richtig die ventile brennen ruckzuck durch.
Was ist denn wenn die Kerben am LiMa-Deckel nicht ganz fluchten (ca. 2 mm daneben)
Ist das schon fatal???
Viertakter
15.02.2017, 22:14
Moin!
Die Kerbe am Limadeckel ist recht ungenau. Entweder du machst den Limadeckel runter, dann hast du oben am Gehäuse nen "Zinken" und Marken aussen am Polrad. Einfacher und schneller ist es, die Kerze rauszudrehen und mit einem dünnen Holz- oder Kunststoffstab (dünner Holz-Pinselstiel) den OT zu erfühlen. Wenn das recht genau stimmt und die Marken an der Nockenwelle mit der Dichtfläche fluchten, zusammenbauen. Je nach Verschleiss der Kette gibts von der waagerechten Markierung ganz leichte Abweichungen von der parallelizität. Vergleiche den Winkel der Zahnteilung am oberen Kettenrad.
Will das alles nicht so wirklich stimmen, dann hat jemand das untere Kettenrad falsch auf die Verzahnung gesteckt. Dazu musst du aber das Primärrad demontieren und die Kupplung zumindest lösen. Auf der Welle ist ein Körnerpunkt und auf dem Zahnrad auch. Die sollen fluchten.
Das untere Kettenrad sitzt auf einem anderen Vielzahn auf der Welle als es selbst zähne hat, daher muss es richtig positioniert sein.
Gruss Lutz
Vielen Dank für die ausführliche Antwort. Nun zusammengebaut habe ich den Motor schon, deswegen auch meine frage zur markierung. Ich probiere sie wenn ich fertig mit allem bin die zu starten, müsste doch eigentlich schnell auffallen das da was nicht stimmt oder?
Viertakter
16.02.2017, 00:30
Ja natürlich fällt das schnell auf...:cheesy:
Ein Zahn versetzt hat der Motor kaum Leistung. Zwei oder mehr Zähne versetzt, dann ballert der Kolben die Ventilteller krumm oder ab.
Du kannst das aber auch noch im montierten Zustand recht gut überprüfen. Kerze raus und Ventil Deckel ab.
Im richtigen OT (tasten mit holzstab) wechseln die Ventile.
Das untere Kettenrad hat meine ich 19 Zähne und 360° Winkel an der KW sind bei 19 Zähnen knapp 19° Versatz und am Nockenwellen Rad die hälfte.
Der Versatz ist also im Fall des Falles erkennbar ohne Demontage.
Gruß Lutz
http://www.bilder-upload.eu/thumb/1b9c58-1487237467.jpg (http://www.bilder-upload.eu/show.php?file=1b9c58-1487237467.jpg)
http://www.bilder-upload.eu/thumb/acd267-1487237585.jpg (http://www.bilder-upload.eu/show.php?file=acd267-1487237585.jpg)
http://www.bilder-upload.eu/thumb/3940b8-1487237901.jpg (http://www.bilder-upload.eu/show.php?file=3940b8-1487237901.jpg)
Das passt wohl nicht so
Viertakter
16.02.2017, 13:15
...sieht ziemlich danach aus, daß das Kettenrad einen Zahn versetzt ist...
Ist kein allzugrosser Akt.
Dabei 'darfst' du dich auch 'freuen', das rote Silikon wieder zu entfernen.
Das graue oder schwarze dichtet genausogut, lässt sich aber besser runterpuhlen.
Dabei reicht auch ne millimeterdünne Raupe, das dichtet dann auch besser als so eine Matscherei.
http://www.bilder-upload.eu/thumb/5aece4-1487243600.jpg (http://www.bilder-upload.eu/show.php?file=5aece4-1487243600.jpg)
http://www.bilder-upload.eu/thumb/5aece4-1487243600.jpg (http://www.bilder-upload.eu/show.php?file=5aece4-1487243600.jpg)
http://www.bilder-upload.eu/thumb/9c1234-1487243715.jpg (http://www.bilder-upload.eu/show.php?file=9c1234-1487243715.jpg)
http://www.bilder-upload.eu/thumb/025564-1487243793.jpg (http://www.bilder-upload.eu/show.php?file=025564-1487243793.jpg)
http://www.bilder-upload.eu/thumb/6834f4-1487243887.jpg (http://www.bilder-upload.eu/show.php?file=6834f4-1487243887.jpg)
So hab ich es jetzt eingestellt. Müsste jetzt richtig sein.
Die Kette kam mir beim mir beim mit der Hand Kurbel strammer vor als bevor ich die abgenommen hab. Ich kann dich beim spannen mit dem tbks nix falsch machen oder?
Viertakter
16.02.2017, 13:28
Du hast das obere Kettenrad falsch montiert. Wo ist der Sicherungspin? Wo ist das Sicherungsblech?
Da solltest du keinesfalls pfuschen.
Bei Wiedermontage des Spanner Systems immer gleich nach Anleitung, dann passt das auch... :o)
Ein Kollege meinte jetzt ich dürfte nicht die kurbelwelle wenn die kette von der nockenwelle runter ist. Sonst kann ich mir direkt neue ventile kaufen.
Ich hab das aber zum einstellen gemacht, war das jetzt falsch??? :undecided:
Ne das war nur zur Veranschaulichung :IMG0: ich mach das mit Pin und blech
Viertakter
16.02.2017, 15:12
...hast du deinem Kollegen die bilder hier auch gezeigt? Wenn ja, hol dir anderswo Rat... :weirdo:
Wenn der Kopfdeckel runter ist, wie soll dann der Kolben an die Ventile kommen?
Außerdem war nur offensichtlich um einen Zahn verstellt. Da läuft der Motor sogar noch. Hat nur keine Leistung.
Eng bzw. schädlich wird es erst bei 2 Zähnen.
Gruß Lutz
Ja hatte er dann auch eingesehen. Der fährt nen vierzylinder...
Und wegen dem Kettenspanner, da muss ich doch nur den tbks bis zum Anschlag und dann festschrauben unten und oben den Spanner auf 3 Striche spannen oder?
Viertakter
16.02.2017, 16:31
Ok... :O)
Also... Spanner voll einfahren und z.b. mit dem Inbus arretieren. Und natürlich an die Spannschiene montieren...
Jetzt den Arm des TBKS ranschwenken und soweit mit der schraube unten festziehen, dass er sich nicht mehr bewegen lässt.
Dann den Spanner 'entsichern' und den Arm des TBKS etwas zur anderen Seite hebeln, sodass der Ratschenmechanismus des Spanners auf 2 oder 3 Zähne rauskommt.
Unten am TBKS nun die Schraube fest anziehen.
Kann man beim TBKS Einbau den Fehler machen, dass man die Steuerzeit um einen Zahn verstellt? Nach dem Einbau geht der Motor einwandfrei an, nur ist er auf einmal etwas träge im unteren Drehzahl Bereich und ist auch schon während der Fahrt an eine Kreuzung ausgegangen... Oder denkt ihr das hat mit etwas anderem zu tun. Bis jetzt habe ich an dem Motorrad noch keine Änderungen vorgenommen, außer den TBKS eingebaut.
Gruß Jan
klar kannst du Fehler machen...z.b das Ölpumpenzahnrad FALSCHRUM einbauen.
Mit Glück springt der Motor nicht an......mit Pech schon und nach ca 400 bis 500km verabschiedet sich der Motor wegen Ölmangel.
Gemeint ist dieses Zahnrad
24683
Gruß Dieter
Hallo Dieter, das Zahnrad habe ich richtig eingesetzt, aber tzd danke für deine Hilfe.. Habe dafür das Bild von Norbert angeschaut, wie es richtig sitzen muss. Hat jemand noch ne Ahnung was das Problem sein könnte?
Danke euch im Voraus :)
motörfreak93
15.06.2018, 22:47
Nach dem Einbau geht der Motor einwandfrei an, nur ist er auf einmal etwas träge im unteren Drehzahl Bereich und ist auch schon während der Fahrt an eine Kreuzung ausgegangen... Oder denkt ihr das hat mit etwas anderem zu tun. Bis jetzt habe ich an dem Motorrad noch keine Änderungen vorgenommen, außer den TBKS eingebaut.
Hat jemand noch ne Ahnung was das Problem sein könnte?
Mach doch bitte einen eigenen Beitrag zu dem Thema auf und beschreibe die Probleme ausführlich. Das ausgehen und die Trägheit kann verschiedene Ursachen haben.
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