War grad beim TÜV - Besteh ich mit nem offenen Filter die Geräuschmessung???

[Baschtel]

War grad wegen meim Umbauprojekt im Winter beim TÜV. Fragen waren:
- offener Luftfilter: --> bis BJ89, Geräuschmessung erforderlich (54€)
- Auspuff ohne e-Nummer oder Gutachten: --> nie, egal was ich mach.
- Mitschwingender Fender: ja, wenn nicht an der Schwinge geschweißt wird und es kein splitterndes oder brüchiges Material ist. KZ darf max. 30° aus der Vertikalen geneigt sein
- Rahmenhörnchen kürzen: --> keine Chance, veränderert die Schwingungseigenschaften des Rahmens... (Könnt ich ja mal mit bei uns ans Institut für Schwingungstechnik nehmen :grin:) Nur mit Genehmigung von Suzuki

Jetzt mal meine Frage: Hab ich ne Chace dass ich mit dem offenen Filter die Geräuschmessung besteh? Können ja schon recht laut sein... Würde zur Not dabei auch den org. Auspuff ranmontieren.

[Stephan_S]

Hab´ ich auch noch vor mir. Bin auf Rückmeldungen echt gespannt, denn einige von uns fahren ja solche Teile :wink:

[Jogi]

Moin Moin,

komischer Prüfer. Nen offenen Lufi bei passenden Geräuschen eintragen wollen aber beim Auspuff auf ein Gutachten bestehen. Versteh ich nicht. Geräuschmäßig wäre es das gleiche.

Eigentlich müsste er ne Fahrgeräuschmessung machen. Dafür wären 54 Euro günstig. -> klären, was er für ne Geräuschmessung macht.

Wenn er tatsächlich ne Fahrgeräuschmessung macht, dann dürfte es ein leichtes sein auch einen anderen Auspuff ohne Gutachten etc einzutragen, sofern die Geräusche passen.

Nächste Frage wäre, ob er die eingetragenen Werte zur Grundlage macht oder die gesetzlich möglichen. Wenn er die eingetragenen nimmt wäre es eher ungünstig.

Ich vermute mal, der Prüfer will ne Standgeräuschmessung machen, sofern die LS diese mit dem offenen Lufi und dem eingetragenen Wert einhält würde er den Lufi eintragen. Könnte eng werden.

Ich würde mir nen Prüfer suchen der das auf Basis der gesetzlichen Werte mit ner Fahrgeräuschmessung macht. Dann komplett mit Auspuff und Lufi.

Frag doch mal ob du die Schwinge bohren darfst. Zwei 6er Löcher komplett durch bringen ne super einfache Befestigung.

Hörnchen absägen sollte auch möglich sein. Liegen hinter der Stoßdämpferaufnahme, von daher m. E. mit Schwingung etc. absoluter Quatsch. Stichwort Kragbalken.

Gruß

Jogi

[rudiwolfen]

Hallo Freunde,
ich kann nur wiederholt dazu raten, nicht selbst zum TÜV zu fahren. Dort sind in der Regel Knalltüten zu Gange, die von Moppeds Null Ahnung haben und nur ihre Vorschriften zitieren. Geht zu nem Harley-Schrauber und laßt dort Euren TÜV machen. Die haben Prüfer an der Hand, die mit der Motorrad-Materie vertraut sind und den Ermessensspielraum zum Nutzen der Biker ausschöpfen. Kostet halt paar Pimperlinge mehr wegen der Werkstattbenutzung. Ich habe damit jedenfalls sehr gute Erfahrung gemacht. Müll bekommt man dort allerdings auch nicht eingetragen. An sicherheitsrelevanten Teile läßt der TÜV auch dort nichts durchgehen.
Gruß
Rudi

[Jogi]

Moin Moin,

@Rudi: da hab ich genau andere Erfahrungen gemacht. Allerdings hab ich auch etwas gesucht um gescheite Prüfer zu finden. Maximal haste einen Mann pro Prüfstelle der Ahnung hat. Der müsste dann auch noch wollen.

Bei Harleyläden hab ich schon die dollsten Dinger erlebt, z. B. Eintrag Schwinge mit lichter Weite (also zwischen den Holmen) von 230 mm bei einem 230er Reifen auf 8,25 Zoll Felge (Breite Reifen ca 245 mm). Riemen nicht mal berücksichtigt. Son Eintrag ist nix wert.

Gruß

Jogi

[rudiwolfen]

@Jogi
das ist natürlich (Sch...) Mist. So etwas sollte allerdings nicht passieren. Da war schon mal ein anderer Beitrag hier zu lesen, wo da sinngemäß geschrieben stand... Auch geTÜVter Unfug ist Unfug und schützt vor Schaden nicht....
Das eigene Sicherheitsbedürfnis sollte man ja auch noch im Auge behalten.
Der von Dir beschriebene Fall ist aber auch sehr krass. Dieser Prüfer war dort wohl fehl am Platz oder sturzbetrunken:wink::grin:

Gruß
Rudi

[Thor]

Hallo Kolegen,

Da bin ich ganz Jogis Meinung: etwas laenger den passenden Pruefer suchen dann geht doch einiges. Da brauch man etwas Glueck jemanden zu finden der auch Bock hat selbsgebaute Teile und dergleich einzutragen. Die Pruefer der ersten Pruefstelle die ich angetestet hatte wollten mich fast verhaften. Der der es spaeter gemacht hat hattte bei einigen Details ueberhaupt kein Bedenken, ein paar Kleinigkeiten musste ich anders machen als ich das geplant hatte aber insgesamt o.k.

Und wie schon etliche male von anderen Forenmitgliedern geschieben:
VORHER mit dem Pruefer reden. Das bringt mitunter den entscheidenden Unterschied und erspart ne menge Aerger.

Frohes Basteln.

Thorsten

[GMH]

Moin,

es hängt viel vom Prüfer ab, das ist leider so.
Das Beste, was mir mal passiert ist: ein TÜV-Prüfer wollte mir die Plakette für die Virago meiner Frau nicht geben mit der Begründung die Auspuffanlage wäre nicht zulässig (war die Originale!), da sie zum Gehweg hin abgeschrägte Enden hat. Ist bei der Virago aber nur Optik, die Abgase werden gerade rausgepustet, was man auch sehen kann, wenn man sich die Mühe macht hinzusehen. Nachdem er ne Viertelstunde in seinem Büro verschwunden war und recherchiert hat, kam er kleinlaut zurück und hat die Plakette draufgeklebt.

Es gibt immer Solche und Solche. Es gibt auch echt fähige Leute beim TÜV. Die sind aber meiner Erfahrung nach nur in größeren Prüfstellen anzutreffen und sind u.U. auch nur zu bestimmten Terminen dort.

Gruß, Guido

[Baschtel]

Wow, da hab ich ja was losgetreten.

Wenn ich jetzt im Nachhinein darüber nachdenke macht das wirklich kein Sinn mit dem Rahmen. Hätte mir als Maschinenbauer eigentlich auffallen müssen... Peinlich! Nur hatte ich gestern beim TÜV keine Zeit mir darüber gadanken zu machen. Ich hatte den Eindruck dass der Prüfer mich so schnell wie möglich wieder weg haben will. Und dementsprechend war halt auch das Gespräch. Aber da das nicht der erste und nicht der letzte Prüfer war, den ich den Winter besuche hab ich ja noch ein bißchen Gelegenheit den Umgang mit dem Ing zu üben :grin:
Ich war übrigens an diesen Prüfer weitergeleitet worden. Scheint wohl der Ober-Ing von HP gewesen zu sein. Von den anderen hab ich immernur die Aussage bekommen, dass sie nur noch Sachen mit Gutachten eintragen können. Dabei war ich extra schon in ne Motorrad Werkstatt gegangen. War aber leider ne SUZUKI-Vertragswerkstatt.

Immerhin kenn ich jetzt den Satz "Da müssen Sie sich nen anderen Prüfer suchen, ich mach das nicht" auswendig... Ich habs aber leider verpasst mal zu fragen wo ich einen kompetenten Prüfer finde :grin:

Zum Thema Heckfender: Den will ich sowieso an den Aufnahmen der Sozius-Rasten festmachen. Da muss ich an der Schwinge nix Schrauben oder Schweißen. Das hätte mir sogar der Ing gestern abgenommen.

@Jogi: Du scheinst ja schon einige Erfahrung mit TÜVern zu haben :wink:

Vielleicht könnten wir hier ja mal ne Liste machen mit kompetenten Prüfern. Das würde die Sache für einige, die sowas noch vorhaben vielleicht vereinfachen.

Ich werd jetzt erst mal nach die Prüfstelle in Darmstadt und Groß Bieberau anfahren und schauen was die so sagen. Ne Harley Bude wüsste ich jetzt gar nicht wo eine hier in der Umgebung sein soll... aber die Idee ist schon mal ne gute Alternative. Danke Rudi

[Jogi]

Moin Moin,

ich glaub du hast mich falsch verstanden. Natürlich kannste die Hörnchen hinten absägen! Da hängt nix dran. Hab ich bei mir und anderen gemacht. Bei mir hab ich hinten ein Flacheisen drüber gebraten als Aufnahmepunkt für den Sitz. Bei mir ist das auch eingetragen. Ohne arrogant zu klingen würde ich schon behaupten einige Erfahrungen beim Tüv zu haben. Zumindest habe ich alle von dir angesprochenen Umbauten schon gemacht und getüvt. Genaueres unter www.savage-extrem.de (http://www.savage-extrem.de) falls die Seite noch nicht bekannt ist.

Ne Liste mit kompetenten Prüfern veröffentlichen? Ich bin doch nicht blöd und bring meine Prüfer in Gefahr! Alle Einträge sind rechtlich sauber, allerdings gibt es immer Prüfer, die das anzweifeln und solche Einträge nicht machen würden. Meine Prüfer möchte ich nicht mit unnützen Diskussionen beschäftigen.

Beispiel: Hatte vor Jahren bei der Chrissi die Raask-Dragpipe eintragen lassen. Geräuschmessung ging noch an der Prüfstelle mit nem guten Prüfer. Ein paar Jahre später wollte ich bei meiner BMW Supertrapps auch an der Prüfstelle eintragen lassen. Kommentar: Dürfen wir nicht mehr, da offiziell die Gebäude zu eng stehen, Asphalt nicht genormt ist etc. Müsste ca 50 km zu der Hauptprüfstelle fahren um eine richtige Fahrgeräuschmessung machen zu lassen. Mein Prüfer hat mir dann nur angeboten, dass wir, natürlich kostenlos, vorab eine Fahrgeräuschmessung machen ob ich überhaupt Chancen hätte. Ergebnis war, dass er mir je drei Scheiben bei den Supertrapps eintragen würde wenn er den dürfte.
Bei der offiziellen Fahrgeräuschmessung hatte ich dann 4 Scheiben eingetragen bekommen, da die offiziell gemessen Werte geringer waren als die an meiner normalen Prüfstelle. Der zusätzliche Aufwand war aber deutlich höher.

Gruß

Jogi

[Baschtel]

Nene, hab dich schon richtig verstanden. Er kam mir halt von wegen Ausgleichsmassen etc. und ich hab nicht gleich geschaltet, weil er gleich schon wieder von was anderem Angefangen hat. Dass man die Schwingungseigenschaften hinten am Rahmen mit dem Abflexen nicht negativ verändert ist ja eigentlich klar.

Deine Seite kenn ich, war auch mehr so ein Seitenwink mit der Erfahrung beim TÜV :wink:

Warum solltest du deine Prüfer in Gefahr bringen wenn die alle nen ordentlichen Job machen? Ich hatte von Kompetenz und Fachwissen geschrieben nicht vom Eintragen unerlaubter Umbauten.
Meine Idee geht einfach dahin anderen die Arbeit die ich jetzt mach und andere schon gemacht haben zu erleichtern. Zum Beispiel kann man dem Beitrag hier schon mal entnehmen dass man bei der TÜV Stelle in HP nicht mit großen Erwartungen an Freundlichkeit, Entgegenkommen und Fachkompetenz (zumindest bei dem Prüfer bei dem ich war) auftauchen brauch. Wahrscheinlich würde auch schon ne Ausschlussliste reichen. Ich glaube da hast du mich falsch verstanden :wink:

Aber verrat mir mal bitte wie man eine offene Dragpipe eintragen lassen kann?? Selbst bei Moppeds vor '83 mit 82 Phon stell ich mir das unmöglich vor...

[Jogi]

Moin Moin,

die LS meiner Freundin hatte 82 dB Fahrgeräusch eingetragen. Gesetzlich möglich sind 86 dB bei EZ 1988. Eingetragen wurden dann 85 dB Fahrgeräusch und 100 dB Standgeräusch. Die Raask ist nicht offen, da ist ein Dämpfer drin. Dieser wurde so modifiziert, dass die Geräuschwerte eingehalten werden konnten. Die Modifikation kostet ca 5 Euro, ist von außen nicht zu sehen und jederzeit entfernbar. Mehr ins Detail möchte ich nicht gehen. Die normale Raask ist natürlich zu laut.

Gruß

Jogi

[deritschi]

Ei Baschtel,
Gr.-Bieberau und DA brauchste net anzufahren.
Fahr nach AB-Nilkheim,da gehts einfacher!

Gruß Ritschi

[Baschtel]

In Darmstadt war ich grad. Bin verwiesen worden auf ein sog. Kompetenzzentrum (ein Mitarbeiter) in Frankfurt oder Hanau. Der ist aber gerade krank...

Meinst du den Tüv in Aschaffenburg, Wailandtstr. 23 ?

[deritschi]

Ja,ist der gegenüber vom Möbel-Kempf.
Hast ne PN mit dem Namen vom Prüfer,ruf aber vorher an,ob er auch da ist.:smiley:
Hat mir meine auch abgenommen,der nimmt Dir auch das Seitliche ab.
Da sinds aber net nur die 30° Neigung,Sichtbarkeit von rechts hinten muß auch stimmen.:wink:
Wg.Luffi weiß ich net,wollte ich aber schon immer wissen,fraach halt mal.
Und erwähn beim Hörnchenkürzen erst gar nix wg. Schwingungseigenschaften vom Rahmen,sonst macht er sich vielleicht noch Gedanken und nimmtse net ab!!:huh:
Schlafende Hunde soll man net wecken.....

Gruß Ritschi

[black venom]

also so wie meine else hier zu sehen is hat se tüv ..mal abgesehn von den grauen haaren vom prüfer :tongue: hauptsache man hat für alles nen gutachten ..dann klappts auch mitm prüfer ..:grin:( tüv nrw)

[Jogi]

Moin Moin,

@black venom: sorry wenn ich das jetzt mal so sage, aber bei deiner Else is auch nix aufregendes dran. Mit Gutachten is Kindergarten, das kann jeder. Hier geht es um Eigenbauten etc., das ist ne andere Liga als ABE-Teile dranschrauben. Nix für ungut.

Gruß

Jogi

[black venom]

Moin Moin,

@black venom: sorry wenn ich das jetzt mal so sage, aber bei deiner Else is auch nix aufregendes dran. Mit Gutachten is Kindergarten, das kann jeder. Hier geht es um Eigenbauten etc., das ist ne andere Liga als ABE-Teile dranschrauben. Nix für ungut.

Gruß

Jogi
nunja weisst ja versuch macht kluch ... neuerdings brauchen wir ja asu ..*würg* aber probiers einfach ma weil ich hab auch vor nen seitlichen filter anzu bringen :wink:

[Jogi]

Moin Moin,

ich brauch mein Glück nicht zu versuchen. Mein K&N ist eingetragen, genauso wie der Mikuni Flachschieber. :tongue:

Gruß

Jogi

[Baschtel]

nunja weisst ja versuch macht kluch ... neuerdings brauchen wir ja asu ..*würg* aber probiers einfach ma weil ich hab auch vor nen seitlichen filter anzu bringen :wink:

Mit ASU nen offenen Eintragen lassen geht gar nicht mehr. Da brauchst du eine mit BJ vor 89.

Von den 4-6 Umbauten, die ich machen will hat keins ein Gutachten oder ne ABE. Sonst hätt ich mir die bisherigen TÜV Besuche sparen können. Gutachten hätte mir der erste schon eigetragen.

Hab heut um 3 wieder ein Termin. Drückt mir die Daumen! :cool:

[Jogi]

Moin Moin,

meine ist EZ 1990, also ASU mit K&N eingetragen. War zwar damals auch nicht einfach (Leistungsprüfstand, fahrgeräuschmessung) ging aber. Ist allerdings schon über 10 Jahre her. Heute würd ich das auch nur noch an nem Rahmen vor 1989 versuchen.

Achso, bei der letzten ASU hatte ich die CO-Schraube in der Hand, damit der Wert überhaupt passte.....

Gruß

Jogi

[Baschtel]

So,

war grad beim TÜV. Den Filter bekomm ich eingetragen mit ner Fahrgeräuschmessung. Aber auch nur weil 88er Rahmen. Sonst geht gar nichts mehr. Zusammen mit den anderen Sachen die ich mach (die übrigens auch eingetragen werden :yeah: ) werd ich wohl TÜV Kosten so um die 400€ haben :shocked: Unikat haben ist anscheinend nicht billig :grin:

Den Umbau stell ich dann in nem anderen Thread vor.

[black venom]

herzlichen glühstrumf :cool::cheesy:

[Motorschaf]

werd ich wohl TÜV Kosten so um die 400€ haben :shocked: Unikat haben ist anscheinend nicht billig :grin:



Um GOTTES Willen.

Gut zu Wissen, da muss ich glaub ich mein Haushaltsbudget nochma neu kahl kulieren (= Kahlschlag mit dem Kuli :cheesy:), um paar mehr Ressourcen für den Umbau frei zu kriegen.