Qualitätsarbeit für knapp 1000 Euro

[theo59]

Wie versprochen, nun der zweite Teil zum Thema Motor...

Wie schon unter Technik-Fahrwerk beschrieben, wurde ich vor ca. zwei Wochen um Hilfe gebeten, nachdem in den letzten 6 Monaten insgesamt ca. 1200 Euro für Reparaturen an eine freie Zweiradwerkstatt gezahlt wurden. Beim Anruf erhielt ich nur die Aussage: „Meine LS springt nicht an“

Bei Sichtprüfung war der Benzinschlauch am Benzinhahn eingerissen, der Unterdruckschlauch vom Benzinhahn zum Vergaser nicht dicht, der Nockenwellenstopfen seitenverkehrt montiert (Z-Kopf1) und die vordere Pulyverschraubung, schon durch den Deckel erkennbar, offensichtlich auch nicht in Ordnung (V-Pully1). Ferner war das Kabel zum Seitenständerschalter durchtrennt und auf Seite des Kabelbaums kurzgeschlossen (Kabel1).

Die „Hörprobe“ beim Anlassversuch ergab derbe Geräusche aus dem Zylinderkopf, dem Lichtmaschinendeckel und dem Kupplungsdeckel.

Somit halt kein Fall für eine Pannenhilfe in einer dunklen Tiefgarage.

Laut Rechnung (Rechnung) hat die LS

- Kupplungsdeckeldichtung
- Einlasskipphebel
- Auslasskipphebel
- Nockenwelle mit Sicherungsblech
- Nadelventil mit Schwimmer
- Steuerkette
- eine Tankbeschichtung
- Ölfilter
- 10 x 0,5 Liter Motoröl (macht insgesamt 5 Liter!!!) erhalten
- und 6 Stunden lang „Mechanikerhände gespürt“

Nach Rücksprache mit der freien Zweiradwerkstatt, wurde der Motor zur Reparatur aus dem Rahmen ausgebaut.

Jedenfalls hatte der Vergaser ein neuwertiges Nadelventil und einen neuwertigen Schwimmer, Das Zündkerzenbild sagte: „Motor läuft zu fett“ ... mit restlos verdrecktem Luftfilter geht das ja auch nicht anders...

Also erst einmal ein neuer Luftfilter, Benzin- und Unterdruckschlauch und das Kabel vom Seitenständerschalter repariert.

Fortsetztung folgt...

Theo

[theo59]

Fortsetzung...

Nach entfernen des Pullydeckels ist die nicht gesicherte Pullyverschraubung mit nicht zentrischer Sicherungsscheibe erkennbar; das vordere Pullyrad sitzt lose auf der Getriebeausgangswelle (V-Pully2). Vorderes Pullyrad mit Verzahnung, Sicherungsscheibe, Mutter und Getriebeausgangswelle zeigen schon deutliche Korrosion (V-Pully3, V-Pully4, V-Pully5 und Getr-A-Welle1)


Theo

[theo59]

Fortsetzung...

Nach Abbau des Lichtmaschinendeckels ist die Rotorverschraubung lose und der Rotor samt Anlasserfreilauf liegt lose auf der Kurbelwelle. Auch die Schwungscheibenverschraubung ist lose. Der Mitnehmerkeil für den Lichtmaschinenrotor besteht nur noch aus Fragmenten. (Lima1 und Keil1)

Wer das verursacht hat, ist schwer nachvollziehbar. Hardcoreschrauber beim Vorbesitzer? Der Limadeckel war mit transparentem Sanitärsilikon eingedichtet.

Der Mechaniker der freien Werkstatt hätte aber die lose Rotorverschraubung beim einstellen des OT bemerken müssen!?

Fortsetzung folgt...denn es gibt ja auch noch die Kupplungsseite und den Zylinderkopf.

[Billy]

ganz schön fertig,die kiste!

[Bibib]

:shocked: wird ja immer besser.
ich würde den guten mann mal fragen wo er die 5 liter eingefüllt hat.
das ist ja betrug.

mfg
bibib

[Ebi]

hammerhart

[theo59]

@ Billy: Ja die LS ist fertig... denn sie fährt seit Samstag wieder...

@ Bibib: Angeblich zum „Spülen“ des mit Ölschlamm versifften Motors...

@ Ebi: Ein Hammer wurde bei irgendeiner Reparatur offensichtlich auch mal benutzt...

Fortsetzung mit der Kupplungsseite....

Nach Abbau des Kupplungsdeckels steht der Steuerkettenspanner kurz vor dem Kippen (SKS1 und SKS2).

Die Primärantriebsverschraubung ist lose und seitenverkehrt montiert (SKS3)

Die Verschraubung des Kupplungskorbes ist nicht gesichert, Mutter lose und der Kupplungskorb liegt lose auf der Getriebewelle (Kuppl1)

Steuerkette gelängt, hintere Spannschiene mehrfach ausgebrochen und oberes Auge stark oval. Ebenso ist der Steuerkettenspanner restlos ausgeschlagen und wurde auch schon mal mit Feile und Schmirgel bearbeitet (SKS4).

Fortsetzung folgt...

[Bauer]

Hi,

oh Mann!
Da ist ja einer an den "richtigen" Experten (=freie Werkstatt) geraten!:shocked:
Zum Glück gibt es aber auch noch (wenige) Experten, die den Namen verdienen!:smiley:

Was mich nachdenklich macht:
Der Besitzer hat - neben dem Kaufpreis!!! - 1.200€ in die Kiste versenkt und die muss jetzt noch "richtig" repariert werden. (= Nochmal mindestens 1.000 Ökken incl. Gabel, grob geschätzt?)
Macht einen horrenden Betrag, der eher nicht in Relation zum Zustand der Karre steht, jedenfalls soweit man das auf den Bildern erahnen kann (gammelige Schrauben, Steuerkette usw.)...

Somit kann man allen "Nichtschraubern" letztlich nur empfehlen:
- such` Dir einen wirklich kompetenten Mechaniker,
wenn Du keinen findest:
- verbimmel die Kiste am Stück oder in Teilen bei Ebay und kauf die nächste, ist viiiiiel billiger....

Irgendwie ist die Realität manchmal besc...sen deprimierend :undecided:

MFG, Bauer

[blue-thumper]

Steuerkette gelängt, hintere Spannschiene mehrfach ausgebrochen und oberes Auge stark oval. Ebenso ist der Steuerkettenspanner restlos ausgeschlagen und wurde auch schon mal mit Feile und Schmirgel bearbeitet (SKS4).


nix feile und schmirgel, so sieht das normalerweise aus wenn die steuerkette zu lang ist, die schiene schleift sich an der kette ein und der spanner bekommt auch solche spuren vom ewigen anschlagen am haltehebel.

und anhand des steuerkettenpreises wurde eine zubehörkette verbaut, die hält nicht wirklich lange:wink:

oooder....

....die haben garkeine neue eingebaut:cheesy:

[blue-thumper]

nachdem ich mir das jetzt einmal in ruhe durchgelesen habe lassen sich doch schon einige ungereimtheiten sehen.

komisch ist es z.b. das eine billige zubehörkette verbaut wurde auf der anderen seite aber wieder eine originale deckeldichtung für 16,60 €:grin:

wie auch immer, ich verstehe den ganzen werdegang einfach nicht.

da hat anscheinend jemand 1000,00 € für eine reparatur bezahlt die wahrscheinlich nicht oder nur teilweise oder nicht fachgerecht durchgeführt wurde.

der erste weg wäre doch mit der werkstatt zu reden und wenn das nicht hilft den vorgang der HWK zu melden, jetzt nach einer neuen reparatur ist das natürlich nicht mehr möglich.

warum bezahlt jemand 1000,00 € für nichts und unternimmt nix dagegen, da verstehe ich nicht.

[theo59]

@ Bauer: nun sei mal nicht so hart... Bei der Eigentümerin spielen auch "Gefühle" mit... Sie hätte ja auch meine "Rote 97er" für VB 2000 haben können. Für diese "schwarze" wurden 1500 an den Vorbesitzer aus... gezahlt. Übrigens Mitglied im Forum...

@ BT: Ob neue Steuerkette oder nicht? Jedenfalls eine Zubehörkette! Und im *rsch. Nach der Reparatur hat die Eigentümerin die LS ca. 200 km bewegt. Mir ist bekannt, wie Steuerkettenspanner aussehen, wenn diese am Ende und auch schon gekippt sind... Neben diesen üblichen Spuren sind aber eindeutig Feilen- und Schmirgelmarken am Aluzylinder und Stahlkolben des Kettenspanners vorhanden Auch die Rastnuten im Kolben wurden schon mal nachgearbeitet...

@ all: Nun wartet doch einfach mal ab, bis ich die Fortsetzung zum Zylinderkopf hier eingestellt habe.

Theo

[blue-thumper]

Mir ist bekannt, wie Steuerkettenspanner aussehen, wenn diese am Ende und auch schon gekippt sind... Neben diesen üblichen Spuren sind aber eindeutig Feilen- und Schmirgelmarken am Aluzylinder und Stahlkolben des Kettenspanners vorhanden Auch die Rastnuten im Kolben wurden schon mal nachgearbeitet...


ich behaupte ja auch nicht das gegenteil nur auf den fotos sieht man davon nichts.

[blue-thumper]

wir hatten hier doch schon einmal fast den gleichen fall.
ich hatte damals ein gutachten erstellt und das wurde vom gericht anerkannt, der übeltäter mußte daraufhin den gesamten betrag wieder zurückzahlen:cheesy:

[theo59]

@ BT: Genau, nicht fachgerecht gearbeitet... Murks gemacht, aber originale Suzuki Kupplungsdeckeldichtung eingebaut. Die war noch ziemlich "frisch".

Mit der freien Werkstatt wurde "geredet"... und HWK ist auch eingeschaltet worden...

Wartet doch noch ein bischen bis zum Zylinderkopf... stell ich heute noch ein.

Theo

[blue-thumper]

was mir am meisten auffällt, ich muß meine preise überdenken:grin::grin::grin:

[Der einsame Reiter]

Den Laden würde ich verklagen bis zum geht nicht mehr. Inklusive Schadenersatz für entgangene Fahrfreuden.
Und dem Finanzamt Bescheid sagen. Wer so repariert ist auch bei der Buchführung kretaiv.
Andererseits, ich hab 2 Rohrzangen und nen Hammer rumliegen. Da kann ich doch auch eine freie Werkstatt aufmachen ...

Chris

[theo59]

@ Norbert:

Ja, du solltest deine Preise überdenken. Du bist viel zu preiswert... Schließlich musst du davon leben!

Ich mach sowas ja nur als Freizeibeschäftigung neben meinem heutigen "Schreibtischjob". Ich mach mir schon mal gerne zur Entspannung die Finger schmutzig. Berechnen darf und tu ich meine Arbeit somit nicht. Aber einen Kuchen, 2 Liter Öl, ein Ölfilter oder ein herzliches Danke nehme ich trotzdem an. Ersatzteile gebe ich natürlich zum Selbstkostenpreis weiter.

@ Einsamer Reiter:

Nun mal langsam mit Vermutungen... Buchführung hat nicht unbedingt was mit Mechanik zu tun... Bei sowas immer schön sachlich bleiben!

Vor 30 Jahren haben wir bei solchen Dingen auch die Gegend um die Schrauberbude mit 20 und mehr Mopeds unsicher gemacht. Fahren und Parken darf mann ja fast überall.:rolleyes:

[greenie]

da sträuben sich ja einem die Haare.....bin mal gespannt wie das noch weiter geht :tongue:
bin ich froh,daß ich mir (meiner Süßen) selber helfen kann

[theo59]

Fortsetzung Zylinderkopf....

Der Verschlusstopfen der Kipphebelwelle wurde mit der Flex eingeschnitten, da der Sechskant ausgenudelt ist und verkleben lässt sich so was auch, wenn das Gewinde nicht mehr greift. (Z-Kopf-St1)

Da fehlt doch was unter den Ventildeckeln... Na ja, wenn die Gewinde im Zylinderkopf auch nicht mehr greifen, sollten die zugehörigen Schrauben auch nicht eingebaut werden!? (Z-Kopf-A1 und Z-Kopf-E1)

Wie sich die langen Schrauben des Kopfdeckels auf der Steuerkettenseite befestigen lassen, hat Norbert in dem Beitrag „was zum schmunzeln“ vom 13.08.08 beschrieben. Ich verzichte deshalb hier auf Fotos. Statt mit Helicoil-Einsätzen wurde hier mit Gewindesicherung gearbeitet. Das geht offensichtlich auch!? Die „Schlagader“ (Ölkanal) für den Zylinderkopf war aber noch durchgängig.

Da liegt doch was in der Ventilfeder des linken Einlassventils (Z-Kopf-C1), was dort nicht hingehört und ist schon ziemlich verbogen (Z-Kopf-C2). Diesen „Montageort“ des Nockenwellen-C-Ring habe ich auch noch nicht gesehen.

Fakt ist aber auch: Kipphebel und Nockenwelle sind absolut neuwertig!

Und nun das Ende dieser Qualitätsarbeit einer freien Zweiradwerkstatt...

Zweieinhalb Wochen, viel telefonieren, Gespräch mit der freien Werkstatt, Einschalten der HWK, etliche Stunden schrauben, 40,13 Euro für zusätzlich erforderliche „Kleinteile“ (Helicoileinsätze, Dichtungen, O-Ringe, Simmeringe, Öl, Filter usw.).

Ergebnis die LS läuft wieder...Es ist alles noch mal glimpflich verlaufen...

Jetzt fragt mich aber nicht nach Details, wie ich das geregelt habe und der von mir durchgeführten Reparatur. Norbert macht so was „hauptberuflich“ und muss davon leben...:wink:

Ich habe jetzt Freizeit und geh wieder schrauben; habe den nächsten Motor mit Montagefehler. Klappert ganz derb im/am Zylinderkopf. Dieses war aber der Eigentümer selbst!

Theo

[Bibib]

:shocked: man was ein pfusch.
deswegen bleibt mein motor zu. :grin:
oder besser gesant an mein motor kommt nur wasser und bt. :tongue:

mfg
bibib

[blue-thumper]

etliche Stunden schrauben, 40,13 Euro für zusätzlich erforderliche „Kleinteile“ (Helicoileinsätze, Dichtungen, O-Ringe, Simmeringe, Öl, Filter usw.).

aber zusätzlich zur neuen steuerkette, spannschiene und spanner. oder?

[Preusseneintopf]

'n Abend!

Ohne die Fotos würde ich nicht glauben, daß sowas möglich ist. Als ich meinen Motor vor ein paar Jahren das erste Mal geöffnet habe, war ich ganz sicher kein LS-Spezialist und bin es auch bis heute nicht. Aber bei allem Respekt: ein ausgebildeter Kfz-Mechaniker macht keine solchen Fehler, und schon gar nicht alle an einem Motor.

Gruß, Daniel

[blue-thumper]

'n Abend!

Ohne die Fotos würde ich nicht glauben, daß sowas möglich ist. Als ich meinen Motor vor ein paar Jahren das erste Mal geöffnet habe, war ich ganz sicher kein LS-Spezialist und bin es auch bis heute nicht. Aber bei allem Respekt: ein ausgebildeter Kfz-Mechaniker macht keine solchen Fehler, und schon gar nicht alle an einem Motor.

Gruß, Daniel

oh doch das ist alles möglich, solche motoren bekomme ich mindestens einmal im monat:embarrassed:

[Stephan_S]

was mir am meisten auffällt, ich muß meine preise überdenken:grin::grin::grin:

Warte wenigstens bis mein Motor überholt wurde:wink:

Gruß
Stephan

p.s. ich weiß was jetzt kommt :grin::grin:

[blue-thumper]

p.s. ich weiß was jetzt kommt :grin::grin:

öhhhhh, was denn?

[Bauer]

Hi,

ich glaube, bei dem LS Motor kommt es, weil er in dem Ruf steht ein "Bauernmotor" (Ich habe mir das Wort nicht ausgedacht, ehrlich!:wink:) zu sein dazu, dass Hans & Franz sich für Experten halten und munter drauflos "reparieren"?!

Darüber hinaus muss man als Schrauber auch schon einen Arsch in der Hose haben, um zu nem Kunden zu sagen: "Habbich kein Plan von. Kannich machen, willich aber nich. Geh besser woanders hin!"
Das wäre aber in vielen Fällen sinnvoller; es sagt ja auch nichts über die Qualität der Werkstatt aus (möglicherweise ist der Mechaniker ja ein Top- Spezialist für was anderes!), aber viel über die Ehrlichkeit da!

Hierzu 2 Beispiele:
- (+) Ein Kumpel ist der Top Motorenmann für CB 750. Der hat - statt paar Stunden - knapp 2 Tage gebraucht, um nem Bekannten seine Ventile (600er DOHC Kawa) mit Einstellplättchen einzustellen. Von dem ist das Zitat oben!:wink: (Solche Becher haben da jezz generell Hausverbot.)

- (-) Als mein Wagen kaputt war, war ich damit in ner freien Werkstatt mit ziemlich gutem Ruf. Der Schrauber war aber - bezogen auf das Modell / die Elektronik - ziemlich unbedarft. Der hat einfach alles getauscht, was so kaputt gehen kann. Das genau wollte ich aber vermeiden!:huh: Wäre mir lieber gewesen, er hätte den Satz oben von sich gegeben: da hätte ich wenigstens nur die Teile gezahlt und eben selber eingebaut...

MFG, Bauer

[gerd]

:cry: Absolute Schlampenschrauberbude :sad:

Was Theo hier zum Besten gibt kann ich nur bestätigen! Habe den größten Teil von dem Murks gesehen. Hoffe nur das, dass junge Mädel schlußendlich ihre Kohle wiederbekommt und den Spaß an der eLSe nicht verliert.
Fall´s wir bei dem Kerl mal vorbei müssen, ich bin dabei:wink:

Gruß Gerd

[theo59]

@ Norbert:

Du stellst Fragen... Und noch ein paar Teile mehr.

Wie das für den Preis geht? Details vielleicht mal beim Bier...

Jeden Monat einen solchen Motor. Gut für dich.

Ich könnte das als Hobbyschrauber nicht leisten. Dann bleibt mir zu viel anderes privates auf der Strecke...

Theo

[blue-thumper]

Jeden Monat einen solchen Motor. Gut für dich.

Ich könnte das als Hobbyschrauber nicht leisten. Dann bleibt mir zu viel anderes privates auf der Strecke...

Theo

naja, einen motor mit einem in etwa gleichen schaden. natürlich nicht pro monat einen motor das wäre ein bisschen wenig:cheesy:


Wie das für den Preis geht? Details vielleicht mal beim Bier...

na das wollte ich so genau gar nicht wissen.

[Stephan_S]

öhhhhh, was denn?

Tu doch nicht so:grin:. Du kennst den Motor und die Geschichte dazu:grin:.

Aber danke, dass Du es Dir verkniffen hast.

Gruß
Stephan