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BenniGun
21.06.2008, 18:49
hab mir nun endlich ne Bakterie zugelegt die in meine Karre paßt.
Ist ne wartungsfreie 12V 10Ah keine Gel oder Mikroflies
hab beim Batterie laden und auch beim fahren bemerkt das die Seitenwände sich etwas ausbeulen, ist das normal oder muß ich mir Gedanken machen:undecided:

Gruß Benni

BenniGun
22.06.2008, 19:30
keiner ne Idee
nich das mir das Teil um die Ohren fliegt

Benson
22.06.2008, 20:14
Hi,

ausbeulen sollte die glaube net oder? Hört sich irgendwie nach zu hoher Spannung an würd ich sagen. Kann mich aber auch täuschen. Schon echt komisch. Dabei sollte es doch egal sein welchen Type Batterie man einbaut.

Christof
23.06.2008, 08:04
Wenn eine Batterie ausbeult ist das normalerweise ein Zeichen für zu starken Ladestrom, also Amperzahl zu hoch, nicht die Voltzahl.
Ist ja auch logisch, weil die eLSe meines Wissens eine offene Batterie (nicht wartungsfrei, mit den Stöpseln oben drin zum Wasser nachfüllen) hat und der Ladestrom der LiMa ist dann auch auf eine solche Batterie ausgelegt. Offene Batterien haben einen stärkeren Ladestrom als geschlossene (wartungsfreie) Batterien.
Demnach wird deine Batterie hier ständig überladen und wird es dir mit einem recht kurzem Leben danken....
Aber es gibt hier im Forum doch bestimmt noch andere die Erfahrungen damit gemacht haben?

Gruß
Christof

LS-Mario
23.06.2008, 15:17
... meint ihr das macht so viel aus? 14 Ah zu 10 Ah - das sie gleich beulen schlägt?

Ist da auch so eine Öffnung dran zum ausgasen mit einem Stück Schlauch?

Komisch

Viele Grüße
Mario

BenniGun
23.06.2008, 15:55
ne ist komplett zu
wie gesagt sie hat auch gebeult wo ich sie am Ladegerät hatte so ein Pro Charger von Louis ist für alle Batterietypen

Benson
23.06.2008, 22:07
Wenn eine Batterie ausbeult ist das normalerweise ein Zeichen für zu starken Ladestrom, also Amperzahl zu hoch, nicht die Voltzahl.
Ist ja auch logisch, weil die eLSe meines Wissens eine offene Batterie (nicht wartungsfrei, mit den Stöpseln oben drin zum Wasser nachfüllen) hat und der Ladestrom der LiMa ist dann auch auf eine solche Batterie ausgelegt. Offene Batterien haben einen stärkeren Ladestrom als geschlossene (wartungsfreie) Batterien.
Demnach wird deine Batterie hier ständig überladen und wird es dir mit einem recht kurzem Leben danken....
Aber es gibt hier im Forum doch bestimmt noch andere die Erfahrungen damit gemacht haben?

Gruß
Christof

Sry Ampere meine ich doch auch.

Christof
23.06.2008, 22:08
... meint ihr das macht so viel aus? 14 Ah zu 10 Ah - das sie gleich beulen schlägt?


Viele Grüße
Mario


Klar, das spielt auch eine Rolle. Aber da eine geschlossene 14 Ah Batterie schon einen geringeren Ladestrom haben muß als eine offene 14 Ah Batterie, ist der Unterschied größer als bei einem Wechsel von 14 Ah auf 10 Ah innerhalb der gleichen Batteriesorte.

:huh: Ich hoffe das ist so verständlich geschrieben? :shocked:

Gruß
Christof

Bibib
23.06.2008, 22:13
http://www.ls650.eu/community/showthread.php?t=6056

must mal lesen. :wink:
liegt bestimmt da dran.

mfg
bibib

DJ8DS
24.06.2008, 10:24
Das Problem bei Deiner Batterie ist definitiv die falsche Ladespannung !
Die Chemie fängt an zu gasen und das ist das Ausbeulen!
Ladestrom können diese wartungsfreien Akkus viel viel mehr vertragen als
die Minilichtmaschine der LS liefern kann.
Ich lade zB. solche Batterien mit bis zu 120A Ladestrom und Spannungsbegrenzung in meinem Elektroauto. Nur die Ladeendspannung muss man genau im Auge halten !!

Besorge Dir wieder eine offene Bleibatterie und pflege sie regelmäßig.
Ist nicht so aufwendig, alle paar Wochen mal nach dem Stand der Batterieflüssigkeit schauen und dann wieder mit destilliertem Wasser bis zur oberen Marke nachfüllen. (Die Else hat da auch ein Fenster im Batteriekasten so daß Du nichts ausbauen must.)
Im Winter wenn Du die Else stillegst, einfach nochmal den Säurestand kontrollieren und an ein Ladegerät für offene Bleibatterien mit einer Erhaltungsladefunktion dranhängen.
Wenn Du die Batterie einfach nur stehenläßt ist sie im Frühjahr defekt weil alle Blei-Akkus eine mehr oder weniger starke Selbstentladung haben.
Bleiakkus überleben nie eine Tiefentladung !!!

Die Lebensdauer einer Bleibatterie sollte bei regelmäßiger Pflege bei mindestens 5 - 8 Jahren liegen. (Darfst sie aber nie bei Startversuchen leerorgeln !!!)

Wichtig ist, Lichtmaschine und Batterie müssen immer aufeinander abgestimmt sein, sonst erleidest Du Schiffbruch.

dLzG, Dieter, der auch manchmal mit ner Elektrokarre unterwegs ist :grin:

loeschmeister60
24.06.2008, 10:32
Ich habe mir vor einiger Zeit bei Lidl ein elektronisches Ladegerät für 20,- Euro geholt. Es soll, neben der Erhaltungsladung, sogar alte Batterien regenerieren. Bei meinem Gutbrod (kleiner Kommunaltraktor) hat das tatsächlich geklappt. Er steht immer wieder längere Zeit und bisher war regelmäßig eine neue Batterie oder dauerndes Fremdstarten fällig. Jetzt kann er Tagelang stehen, kurz laufen, wieder stehen und die Batterie spielt mit.

Über den Winter wird die Batterie der eLSe wohl dauernd angeschlossen bleiben. Wirklich nicht übel dieses Teil.

DJ8DS
24.06.2008, 10:45
Hallo Löschmeister,
die 20€ sind bestimmt gut investiert !
Das mit der Regeneration würde ich zwar in den Bereich Märchen und Sagen (prima Verkaufsargument) verlegen, aber eine Erhaltungsladung die funktioniert ist für 20 Teuro`s doch prima.

Gruß Dieter

loeschmeister60
24.06.2008, 10:50
Hallo Löschmeister,
die 20€ sind bestimmt gut investiert !
Das mit der Regeneration würde ich zwar in den Bereich Märchen und Sagen (prima Verkaufsargument) verlegen, aber eine Erhaltungsladung die funktioniert ist für 20 Teuro`s doch prima.

Gruß Dieter

Stimmt schon, mit den Märchen und Sagen, aber meine Bulldogbatterie hat sich deutlich "verjüngt".

Stephan_S
24.06.2008, 10:54
Früher haben wir eine Leuchtdiode angeklemmt und die Batterie in einem gleichmäßig temperierten Raum gelagert. Im Frühjahr wieder neu geladen, alles ok. Soweit ich mich erinnern kann hängt das mit der Elektrolyse und den Ablagerungen zusammen ( hab das mal in der Lehre durchgenommen, vor 35 Jahren :wink:). Das heißt, solange die Batterie in Betrieb ist, kann nix passieren.
Klar, heute gibt es die Teile für die Erhaltungsladung, bei Polo und Louis schon für 20-50 Euro.
Weiß jemand eigentlich wie hoch der Ladestrom für die Erhaltungsladung ist ? Wobei dies der Strom der Ausgangsleistung ist. Der Eingangsstrom am Gerät dürfte etwas höher liegen. Immerhin hängt das Teil am Netz. Ist bestimmt interessant zu wissen.

Gruß
Stephan

RobMag
24.06.2008, 11:21
Hab mir bei Louis ein Ladegerät geholt , das mit ca 300mA lädt , dauernd angeschlossen bleiben kann , bei voller Batterie leicht entlädt , um Benutzung zu simulieren . Soll bei leicht sulfatierten Batterien mit höheren Ladeströmen laden , um die Sulfatschichten wieder umzuwandeln .
Bei der Autobatterie meiner Lebensgefährtin hat es geholfen .

Robert

Stephan_S
24.06.2008, 11:43
Naja, bei 100 Tagen, ergibt das 8,64 kWh, das heißt, reine Stromkosten in Höhe von 1,73 Euro über den Winter. bedeutet, dass sich die Investition lohnt gegenüber dem Risiko einer defekten Batterie.

Die Härtner, die sowieso das ganze Jahr fahren betrifft das eh nicht. Aber wer die Karre über Winter abmeldet, sollte sich die Anschaffung überlegen.

Gruß
Stephan

DJ8DS
24.06.2008, 12:15
@Stefan

"Weiß jemand eigentlich wie hoch der Ladestrom für die Erhaltungsladung ist ? "

Die Erhaltungsladung ist bei den meisten käuflichen Ladegeräten auf ca. 5-10% des eingestellten Ladestroms abgeregelt.
Man braucht ja auch nur wenige mA um den Verlust durch die Selbstentladung auszugleichen.
Viele Hersteller von Ladegeräten setzen hierbei auch auf einen pulsierenden Lade-/Entladestrom um einer Sulfatierung der Platten entgegenzuwirken. Dies hilft in jedem Fall um die Lebensdauer der Batterie zu verlängern.

Die kollegen die im Winter fahren müssen nur aufpassen, da ihre Batterie bei geringeren Temperaturen deutlich an Kapazität verliert.
Ich werde auf jeden Fall im Winter meine Else in der Garage an den Lader hängen auch wenn ich den Winter durchfahre.

dLzG, Dieter

Der einsame Reiter
24.06.2008, 13:33
Hallo Löschmeister,
die 20€ sind bestimmt gut investiert !
Das mit der Regeneration würde ich zwar in den Bereich Märchen und Sagen (prima Verkaufsargument) verlegen, aber eine Erhaltungsladung die funktioniert ist für 20 Teuro`s doch prima.

Gruß Dieter
Zu den Märchen und Sagen gehört das nicht unbedingt. Es gibt die Möglichkeit die Sulfatierung mit einer Wechselspannung oder gepulsten Gleichspannung wieder zu regenerieren. Natürlich nicht 100%ig und auch nur wenn die Batterie noch nicht zu doll vergammelt ist. In der Amateurfunkzeitschrift war mal Ende der 60er Jahre ein Artikel darüber. Gibt auch ein Patent dazu.

Chris

loeschmeister60
24.06.2008, 13:56
....mit einer Wechselspannung oder gepulsten Gleichspannung wieder zu regenerieren. ....
Chris

Wo Du´s sagst, in der Betriebsanleitung ist von "Impulslademodus" die Rede. Das Gerät erkennt den Batteriezustand automatisch. Dann hab´ ich mir´s doch nicht eingebildet, daß meine Batterie wieder fast wie neu ist!

loeschmeister60
24.06.2008, 14:04
So sieht das Teil übrigens aus.

473

Der einsame Reiter
24.06.2008, 14:15
Wo Du´s sagst, in der Betriebsanleitung ist von "Impulslademodus" die Rede. Das Gerät erkennt den Batteriezustand automatisch. Dann hab´ ich mir´s doch nicht eingebildet, daß meine Batterie wieder fast wie neu ist!

Die europäische Patentschrift gibt es hier (https://publications.european-patent-office.org/PublicationServer/documentpdf.jsp?PN=EP0704113%20EP%200704113&iDocId=6726148&iepatch=.pdf).

Das Original habe ich nicht gefunden. In der Amateurfunker Zeitschrift war eine Schaltung mit 220V und Glühbirnen. Damit haben wir damals unsere Autobatterien wiederbelebt. Die Glühbirnen um die Ladespannung zu begrenzen. Kann sich jeder Elektrokundige selbst ausrechnen, die anderen kaufen lieber ein fertiges Gerät.

Chris

LS-Mario
24.06.2008, 15:22
Nun sind wir vom eigentlichen Problem über wieder alte Batterie sinn und unsinn von Wiederbelebung so weit abgedriftet, dass wir jetzt das Problem mit den 7-8000 Liter Wein nochmal besprechen könnten.

Zurück zum Thema: Der Benni hatte einen Grund für eine neue Batterie

http://www.ls650.eu/community/showthread.php?t=6480

die normale passt nicht rein...

Viele Grüße
Mario

BenniGun
26.06.2008, 19:28
genau Mario die paßt nich mehr
aber warum bläht sie sich am Ladegerät auf? Und das ist kein Billigteil
wie schon gesagt ein Procharger von Louis für alle Motorrad-Bakterien.

Gruß Benni

Bibib
26.06.2008, 19:54
http://www.powerslider.de/Gespann/Batterie/batterie.html

lies mal bitte das. :wink:
das aufblähen kommt wenn die batt. sehr schnell geladen wird, mit spannung über 14 V. also bis zu einem bestimmten punkt normal. :smiley:

mfg
bibib

Ronny
26.06.2008, 19:54
Frag doch mal bei Louis nach:undecided:

chris700
27.06.2008, 20:49
Hi hast du die batt.nach dem befüllen ausgasen lassen ja oder nein?
Wenn nicht is es normal das sie beulen schmeißt.
Gruß chris

BenniGun
27.06.2008, 21:32
ne das hab ich nicht SCHEIßE:shocked:
und wat mach ich nun? die Stöppel nochmal auf?
also so wat blödes, dat ist doch so einleuchtend wi nur was wo soll es denn dann auch hin
danke Chris

BenniGun
27.06.2008, 23:28
kann ich die nun nochmal aufmachen oder bringt dat nix mehr, nich das se dann undicht ist:huh:

rudiwolfen
27.06.2008, 23:38
Laß de Luft naus, Benni. Wird schon klappen, ist doch noch neu und noch nicht spröde, das Material. Aber vorsichtig und laaangsam.

BenniGun
27.06.2008, 23:47
joso werd ich tun Rudi:grin:
Danke

Benni

chris700
28.06.2008, 13:17
Da wäre ich vorsichtig mitm aufmachen weil der deckel ganz schön fest drauf sitzt und wennsten kaputt machst brauchst nen neuen.da oben im deckel ein ventil sitzt würde ich das ding zulassen und einfach so weiterfahren.Also sagen wir mal so zereissen wird`s dir die batt. nicht.Wenn die beulen sich weiter ausdehnen würde ich sagen das die ladespannung zu hoch ist.
Gruß Chris

BenniGun
28.06.2008, 16:07
Jo Chris
hab dat Teil mal aufgemacht(an den Gummistopfen) und den Druck mal abgelassen:grin:
War zur Vorsicht nochmal bei dem Händler wo ich se her hab dem dat Problem geschildert (natürlich nich gesagt das ich se nich entgasen lassen habe:grin:) wenn se nich mehr geht bekomme ich ne neue.
Aber se funzt

Benni