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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Probleme mit Rad/Reifenkombination hinten



Winter
05.03.2021, 18:09
Hallo Leute

Wie in meiner Vorstellung schon geschrieben habe ich mir 2 zerlegte Elsen zugelegt die ich mit einigen Umbauten wieder
zusammenbauen möchte. Ich habe mir daraufhin ein Konzept erstellt was ich wie mit welchen Teilen machen möchte
und bin damit zum TÜV um zu fragen ob ich das so zugelassen bekomme. Im großen und ganzen war der TÜV mit allem
zufrieden und einverstanden bis auf einem Punkt.
Mir gefällt diese bullige Optik mit den dicken Reifen vorn und hinten deshalb möchte ich den Hinterradfelgenring vorne
einspeichen und hinten den 3.50 x 15 Felgenring der Dragstar einspeichen. Vorn möchte ich einen 130/90 und hinten einen
150/90 iger Reifen fahren. Der TÜV meint aber das die Umfangsdifferenz von orginalen 140/80 zu 150/90 genau 8% beträgt
und deshalb muss das Bike in ein Abgaslabor und auf dem Prüfstand ein Abgastest gefahren werden.
Hatte das jemand von euch schon mal oder hat jemand irgendwelche Erfahrungen damit?

Gruss Rene

pahld
05.03.2021, 19:34
Was hat jetzt der Abgastest mit dem Reifenumfang zutun :thinking:

Hoschi
05.03.2021, 19:57
Ich glaub mit der originalen Gabel wird das so nicht hinhauen, mit dem 150er hinten könnte auch knapp werden.
Und mit Dieter bin ich einer Meinung!
Such dir nen anderen Prüfer:wink:

Rebbs
05.03.2021, 20:00
Fahrgeräuschmessung hätte ich mir ja noch vorstellen können, wobei selbst das schnulli ist...

Wahrscheinlich schleift der Reifen am Fender und qualmt, was natürlich zu mehr Abgas führt... :smilie_tanz_009:

Hoschi
05.03.2021, 20:02
:smilie_happy_251:

Hoschi
05.03.2021, 20:06
Was sein könnte, ist die Tachoabweichung, da der originale Tacho am Getriebe misst.
Einen elektronischen anbauen der am Vorder- oder Hinterrad misst und gut ist!

pahld
05.03.2021, 20:10
Wahrscheinlich schleift der Reifen am Fender und qualmt, was natürlich zu mehr Abgas führt... :smilie_tanz_009:
:rolleyes:

ich
05.03.2021, 21:45
Hallo Rene,

ich beabsichtige auch eine 3.50X15 Zoll Felge zu verbauen und habe mich etwas in diese Sache eingelesen. Ich glaube das Problem ist die Übersetzung. Ich bin mir nicht sicher aber wenn der Umfang des Rads bei gleicher Übersetzung entsprechend groß ist. hier wohl 8%, kann sich das Abgasverhalten ändern. Ich denke es geht hier um Abgas und Lautstärke. Aber bei deiner Kombi wäre das Rad ja größer und damit die Übersetzung länger. Somit die Drehzahl niedriger.
Vielleicht hilft dir das weiter. Bin hier aber der absolute Frischling mit scheiß Nickname.
Vielleicht habe ich auch einen Denkfehler.

Gruß Emilio

savageridingdaddy
05.03.2021, 22:22
Hallo zusammen,
Abgas und Lautstärke haben mit dem Motor/Drehzahlen zu tun, erstmal nix mit dem Umfang /der Übersetzung.
Bei gleicher Drehzahl legst du mehr Weg zurück, deswegen zeigt ein Tacho auch weniger an. Man könnte die Übersetzung anpassen, also hinten mehr Zähne, damit das Rad langsamer dreht.

Grüße
rob

Rebbs
05.03.2021, 22:42
:rolleyes:

Gewöhn dich besser dran:grin:

@savagerdingdaddy
Ich meine hier auch mal irgendwo gelesen zu haben, dass der Tacho bei einem etwas vergrößerten Radquerschnitt sogar genauer ging als mit der Originalbereifung.

Winter
06.03.2021, 00:20
Hallo Rene,

ich beabsichtige auch eine 3.50X15 Zoll Felge zu verbauen und habe mich etwas in diese Sache eingelesen. Ich glaube das Problem ist die Übersetzung. Ich bin mir nicht sicher aber wenn der Umfang des Rads bei gleicher Übersetzung entsprechend groß ist. hier wohl 8%, kann sich das Abgasverhalten ändern. Ich denke es geht hier um Abgas und Lautstärke. Aber bei deiner Kombi wäre das Rad ja größer und damit die Übersetzung länger. Somit die Drehzahl niedriger.
Vielleicht hilft dir das weiter. Bin hier aber der absolute Frischling mit scheiß Nickname.
Vielleicht habe ich auch einen Denkfehler.

Gruß Emilio

Ja, so ähnlich hat es der TÜV begründet. Bei Beispielsweise 1000 U/min und dem entsprechenden Drehmoment hat das Bike durch den anderen Umfang des Rades eine andere Belastung
die sich nicht negativ auf das Abgasverhalten auswirken darf, deshalb die Kontrolle auf dem Prüfstand. Diese Regel soll nicht nur für Motorräder sondern auch für alle anderen Fahrzeuge
gelten.

Gruß Rene

savageridingdaddy
06.03.2021, 00:54
Finde ich persönlich hahnebüchen. Mehr Belastung gibt's durch mehr Gewicht/nötige Kraft zur Überwindung der Reibung. Die LS wird anders belastet wenn ich 70kg oder 100kg wiege.
Ich würde einen anderen Prüfer suchen.

deMischel
06.03.2021, 08:17
Wollten die vom TÜV etwa einen Scherz machen?
:smilie_happy_251:

hmt
06.03.2021, 08:46
....Der TÜV meint aber das die Umfangsdifferenz von orginalen 140/80 zu 150/90 genau 8% beträgt und deshalb muss das Bike in ein Abgaslabor und auf dem Prüfstand ein Abgastest gefahren werden....

Dieser Satz könnte natürlich aus dem Zusammenhang gerissen sein, muss aber nicht. Grundsätzlich hat der Prüfer Recht. Bei dieser Übersetzungsänderung ist eine Tachoprüfung und ein Abgastest erforderlich. Mit Umbau auf Kettenantrieb kann die Übersetzung wieder Hergestellt werden. Erfordert dann bischen Fleiß bei der Berechnung. Frag noch mal nach ob er das so machen würde und was das kostet. Wenn nicht halt mal einen anderen fragen. Dieser hohe 150/90er Reifen wird optisch aber auch nicht so wirklich zum geplanten Vorderrad passen. Lass doch den 140er und das Problem mit der Übersetzung ist erledigt. Die Änderung des Nachlauf bei dem kleinen Vorderrad ist dann wieder eine andere Geschichte. Viel Erfolg bei dem Umbau.

Winter
06.03.2021, 13:07
Hallo Rene,

ich beabsichtige auch eine 3.50X15 Zoll Felge zu verbauen und habe mich etwas in diese Sache eingelesen. Ich glaube das Problem ist die Übersetzung. Ich bin mir nicht sicher aber wenn der Umfang des Rads bei gleicher Übersetzung entsprechend groß ist. hier wohl 8%, kann sich das Abgasverhalten ändern. Ich denke es geht hier um Abgas und Lautstärke. Aber bei deiner Kombi wäre das Rad ja größer und damit die Übersetzung länger. Somit die Drehzahl niedriger.
Vielleicht hilft dir das weiter. Bin hier aber der absolute Frischling mit scheiß Nickname.
Vielleicht habe ich auch einen Denkfehler.

Gruß Emilio


Welche Reifengröße hast du dir denn überlegt zu fahren. Ich denke ich werde umändern auf 130/80 vorn und hinten 150/80 und dann sollte sich das mit dem Abgastest erledigt haben.

Gruß Rene

Hoschi
06.03.2021, 20:07
Was hat eigentlich die Reifengröße mit der Drehzahl zu tun?
Oder dem Abgas bzw Lautstärke?
Sowas hab ich ja noch nie gehört.

Rebbs
07.03.2021, 02:34
Wenn sich der Durchmesser vom Rad vergrößert, ändert sich die Umfangsgeschwindigeit und somit erhöht sich die zurückgelegte Strecke pro Umdrehung. Das führt dazu, dass der Motor bei gleicher Fahrgeschwindigkeit weniger Drehzahl hat und sich dadurch Abweichungen bei Abgas und Lautstärke ergeben. :thinking:

Hoschi
07.03.2021, 02:51
Wie wird den das Abgasverhalten gemessen? Im Stand.
Bei Geräuschmessung? Üblicherweise das Standgeräusch, ebenfalls im Leerlauf bzw bei halber Nenndrehzahl, ebenfalls im Stand.
da spielt die Reifengröße keine Rolle.
Ich bin immer noch der Meinung, anderen Prüfer suchen, der Schaut ob der Reifen freigängig ist, nirgendwo schleift oder anstößt.
Wenn alles gut ist trägt der den auch ein.
Wie bereits erwähnt evtl Tachoangleichung durch elektronischen Tacho bzw Übersetzungsveränderung.

hmt
07.03.2021, 09:56
[QUOTE=Hoschi;286792]Wie wird den das Abgasverhalten gemessen?

Leistungsprüfstand mit Abgasmessung über den ganzen Drehzahl- und Geschwindigkeitsbereich in allen Gängen. Das wird vermutlich eine 4 Stellige Summe kosten. Rechne mal die Übersetzung mit einem 80er Querschnitt aus und frag dann nochmal nach. Wenn du vorne einen so kleinen Reifen nimmst musst du hinten Tieferlegen damit die Fahrwerksgeotromie wieder stimmt. 130/80/15 ist schon mickrig. Würde da einen 90er nehmen.

Jogi
07.03.2021, 10:25
Rahmen bis EZ 1989 nehmen und Abgas ist kein Thema.

Hoschi
07.03.2021, 19:20
Hab mich ein bisschen blöd ausgedrückt, ich habe mich da auf die Prüfung beim Tüv (AU), bzw. am Strassenrand bezogen.
Bleib aber immer noch dabei, anderen Prüfer suchen!

DerSmokie
25.05.2021, 22:27
sorry wenn ich das Thema wieder hoch hole, hab da aber mal eine Frage zum Vorderrad. Ich wollte eigentlich gerne eine 17" Felge mit 120er oder 130er Reifen fahren.. jetzt ist eher die frage, ob das überhaupt in die Originale Gabel passt. Grob über den dicken Daumen mit dem Zöllischen (Gliedermaßstab) gemessen, hat man da gar keine 13cm, wenn ich die Verschraubpunkte vom Fender nehme...

Täusche ich mich, oder gibt es da allein schon ein Problem??? ähnliches für das Hinterrad... wollte unbedingt auf Riemen bleiben und auf mit ner 3" oder 3,5" Felge auf ein 150er oder 160er Reifen wechseln.. bin mir selber da noch uneins, ob das so Sinn macht..
Würde mich da sehr über Feedback (gerne auch vom Threadersteller) freuen!! ..

Danke