Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Laufleistung
Hallo Community,
ich beobachte seit ein paar Wochen den Markt was so an Elsen angeboten wird. Was mich irritiert sind die Angaben über die Laufleistung. Da werden viele mit 10, 15 oder 17T km angeboten obwohl die Bikes ja 25 oder 30 Jahre auf dem Buckel haben. Das ist doch nicht realistisch, oder? Selbst wenn ein Bike 10 Jahre in der Garage schlummert kann ich mir solche Laufleistungen nicht vorstellen.
Was sind eure Erfahrungen?
Irritierte Grüße von Thomas
Punkt 1 das sind keine Laufleistungen das sind Standleistungen
Punkt 2 ist jetzt nur meine Erfahrung das sind Kisten die lange gestanden haben ,immer wieder umgebaut wurden und wegen der geringen KM-leistung zu teuer verkauft werden.
ich würde eine mit 40 000KM und EZ ab 96 immer vorziehen (wenn du nur fahren willst) ,die haben schon die Anlasser-Rutschkupplung drin (eine Schwachstelle weniger)
Hi, so ungewöhnlich und unrealistisch ist das nicht. Else ist nicht gerade das beliebteste Langstrecken- oder Tourenmotorrad, sondern eher das Schönwetter-Spaß- oder Zweitmobil.
Bin da bei Dieter. Bei einer mit 15.000 in 25 Jahren lauert gerne mehr als bei einer mit 50kkm. Zweitere wäre nämlich mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit schon hinüber, wenn gar nichts gemacht wurde.
Bei 15kkm in 25 Jahren sind das 900km pro Jahr, bei 4 Monaten Winterpause mit 0km pro Monat ist das ne ganze Menge Zeit, die kleine nur auf dem Seitenständer rumgestanden hat.
Ahoi Thomas,
möglich ist alles! Wenn Du ein Moped mit "hohem" Alter und niedriger Laufleistung kaufen willst, ist natürlich einiges zu bedenken. Auch wenn diese Fahrzeuge äußerlich gepflegt sind, ist zu befürchten das durch lange Standzeiten einiges im Argen ist. Motorsimmeringe verhärtet, Gabelöl überaltert (Wasser gezogen?), Reifen (Standschäden), usw. ! Wenige KM- Laufleistung ist also nicht unbedingt ein Qualitätsmerkmal :nonono: . Wenn Du trotzdem kaufen willst lass Dir den Original Km -Stand (nicht den abgelesenen!!) im Kaufvertrag bestätigen und alles ist easy. :smilie_tanz_009:
der-wirre-Irre
28.05.2020, 08:20
Garagengepflegte Stationärmodelle, ist doch geil!!!
Wie Dieter schon bemerkte, das ist "normal".
Die Standschäden sind aber meist nicht ohne und vorprogrammiert, wenn man gezielt nachfragt.
Ich durfte schon viele solcher Liebhaberstücke bewundern und die Besitzer waren meist schwer enttäuscht, wenn ich einen realen Preis für ihre Sahnestücke genannt habe.
Der Rest- oder Ankaufswert einer LS 650 beträgt, von Baujahr und Zustand abhängig, 600 bis bestenfalls 1500 Euro.
Es sind halt über 20 Jahre alte Gebrauchtfahrzeuge.
Welcome to the Reality!!!
Dann gibts da zum Glück noch ebay, da schlägt dann die Stunde der Dichter und Denker. Aber wenn man die Texte so liest, hat man mit der Erfahrung einiger Member hier, eine ungefähre Vorstellung was da auf einen zu kommt.
Mehr als ein Kopfschütteln kann ich dem ganzen aber nicht mehr abgewinnen.
Ein ganz dickes Dankeschön für eure Antworten.
Am liebsten wär mir ne nagelneue S40, aber die bekommt man hier ja nicht angemeldet.
Ich werd noch viel lesen, lernen und abwägen müssen, bis es soweit ist.
der-wirre-Irre
28.05.2020, 09:20
Irgendwo, im Norden, verkauft ein Händler S40 mit alten Rahmen.
So bekommt man das dann auch zugelassen.
Ob das preislich Sinn macht, steht auf einem anderen Blatt, ...
Damals war der Neupreis für die LS 650 6500 Mark, der Händler möchte in etwa das selbe in Euro, das wäre dann der doppelte Neupreis von damals.
Dazu musst du bedenken, das einiges an Wartungsarbeiten und Änderung des Steuerkettenspanners an Arbeit auf dich zu kommt. Der TBKS ist mit 100 Euro, oder so, die eizige momentan sinnvolle Lösung, zuzüglich Kupplungsdeckeldichtung und Öl.
Das wäre aber nach der Einfahrphase das kleinste Übel, wenn man so viel Geld ausgeben kann und möchte.
Ist auf jeden Fall besser, als von irgend jemandem einen Bausatz kaufen, wo der Hauptaugenmerk beim Verkauf auf Ausschluss jeglicher Gewährleistungsansprüche liegt.
Ich hab so einen S40-Umbau entdeckt. Wird seit 2018 angeboten, kauft aber keiner. Ich auch nicht.
Das mit der S40 sollte auch nur aufzeigen, dass ich als Nichtschrauber mit beiden Beinen fest in der Luft hänge ...
Das ist genau das Teil, was seit 2018 angeboten wird.
Nordwicht
28.05.2020, 09:45
Tom, SO kann man das nicht rechnen. Früher als Kind habe ich auch immer samstags die leckeren Rosenbrötchen beim Spar-Markt für die Familie gekauft. Für 13 Pfennige das Stück. Heute kostet ein vergleichbares Brötchen um die 50 Cent. Also ungefähr das Vierfache... Alles ist teurer geworden. Eine S40 ist eben nicht aus jener Zeit, sondern wurde in der jüngeren Vergangenheit gefertigt. Richtigerweise müßte man so an die Sache herangehen, daß man schaut, was man heutzutage für 5.100 Euro an neuwertigen Motorrädern bekommt (das habe ich für meine S40 mit 600 Meilen Laufleistung bei besagtem Händler bezahlt...). Wenn man so herangeht, relativiert sich der Preis. Fast ist es dann schon günstig.
Wartung und TBKS fallen meist auch bei den gebrauchten eLSen an :wink:
Naja ... der Vergleich mit den Brötchen hinkt natürlich. Kannste ja nicht auf alte Autos oder Motorräder übertragen.
Und 5.800 für ein 7 Jahre altes Bike, bei dem noch die Kettenspanner-Geschichte und weiß der Teufel noch on top kommt, passt für mich nicht zusammen.
Aber ein dickes Dankeschön für Deine Mühe mir zu helfen. Ich weiß das sehr zu schätzen.
der-wirre-Irre
28.05.2020, 10:15
War nur als Beispiel gedacht! :blush:
Für das Geld, das im Netz erhofft wird, bekommt man auch richtige Mopeds die einfach nur fahren. Zum Teil sogar neu, ...
Ne S40 auf einen deutschen Rahmen umgeaut hab ich auch schon gemacht und die hat Tüv
Heckenpenner
30.05.2020, 15:09
Hallo Thomas,
Meine LS hatte beim Kauf ebenfalls nur 12000km. Dennoch musste ich mich um den Kettenspanner kümmern, den Anlasserfreilauf tauschen und zusätzlich die Elektrik aufräumen, weil die Verkablung unterm Sitz aussah wie Dresden 45. Da hat sich ein Vorbesitzer mal so richtig ausgelassen...
So gesehen wäre ich mit mehr Kilometern wahrscheinlich nicht schlechter gefahren. Wenigstens von Stopfen und Pulley bin ich verschont geblieben *auf Holz Klopf*
Der Preis richtet sich nach dem, was der Markt sagt. Und da wir uns nach wie vor mitten im Bobber Hype befinden (so kam auch ich zur Else) ist die Nachfrage groß genug um so krasse Preise aufzurufen.
Und auch wenn ich dem Irren mit seinen 600 - 1500 Euro zustimme, würde ich mein Hobel nie für das Geld hergeben weil der Markt einfach die Möglichkeit her gibt, das doppelte zu verlangen.
Gruß Tom
Klar, man muss da auch unterscheiden, ob man eine Basis für einen Umbau sucht, einfach Else fahren will, wie sie ist und vielleicht kein (großer) Schrauber ist oder sich einen fertigen Umbau kaufen möchte.
Der Preis richtet sich nach dem, was der Markt sagt. Und da wir uns nach wie vor mitten im Bobber Hype befinden (so kam auch ich zur Else) ist die Nachfrage groß genug um so krasse Preise aufzurufen.
Und auch wenn ich dem Irren mit seinen 600 - 1500 Euro zustimme, würde ich mein Hobel nie für das Geld hergeben weil der Markt einfach die Möglichkeit her gibt, das doppelte zu verlangen.
Gruß Tom
Hmmm ... für 5 oder 6k bekomm ich auch ne Sportster, die noch keine 20 Jahre alt und vergleichbare km-Stände hat. Aber für die Versicherungsprämie könnt ich mir dann wahrscheinlich jedes Jahr ne LS kaufen.
Ich hab Zeit und kann auf das richtige warten ...
Gruß
Thomas
Wie schon bei der Vorstellung geschrieben, bin ich weder Bastler noch Schrauber (da muss ich der Realität ins Auge sehen).
Eigentlich will ich nur sorgenfrei fahren (ohne ständig an einen fehlkonstruierten Kettenspanner o.ä. zu denken). Ob das eine schicke Standard-LS oder ein Umbau ist, ist eigentlich egal (gefallen musse halt).
Kommt Zeit, kommt LS ... ich bin jung und kann warten. Wenn nicht dieses Jahr, dann vielleicht nächstes.
Gruß
Thomas
Klar, man muss da auch unterscheiden, ob man eine Basis für einen Umbau sucht, einfach Else fahren will, wie sie ist und vielleicht kein (großer) Schrauber ist oder sich einen fertigen Umbau kaufen möchte.
Auf jeden Fall find ich es hier richtig toll, ich lerne gerade jede Menge.
Insofern ein ganz dickes Dankeschön an alle!!!
Heckenpenner
30.05.2020, 17:26
Ich würde auch nie 5000 oder 6000 Euro für ne LS ausgeben. Ich wollte damit nur zeigen, dass "Wert" und "Marktwert" unter Umständen zwei paar Schuhe sind. Viele stehen im hohen 3000er Bereich und werden trotzdem ihre Abnehmer finden.
Ob die LS für jemanden der nicht basteln möchte eine gute Wahl ist, kann ich schlecht beurteilen. Man kann mit allen Gebrauchtkäufen in die Tonne greifen oder Glück haben. Für den Laien ist es schwer einen guten Umbau von einem Bastelmoped zu unterscheiden.
Im Idealfall ergatterst du einen Abstauber hier ausm Forum. Viele hier fahren die LS schon ewig und kennen jede Schraube beim Namen ^^
Gruß Tom
Im Idealfall ergatterst du einen Abstauber hier ausm Forum. Viele hier fahren die LS schon ewig und kennen jede Schraube beim Namen ^^
Gruß Tom
Darauf spekulier ich ... umso wichtiger ist es hier zu sein!
Gruß Thomas
Ob die LS für jemanden der nicht basteln möchte eine gute Wahl ist, ... ?
Alle Fahrzeuge, die schon älter sind, sind nix für Leute, die nicht basteln wollen.
Anders ausgedrückt: wenn man auf eine (Vertrags-)Werkstatt angewiesen ist, tut man gut daran, ein Fahrzeug zu fahren, dass es noch neu zu kaufen gibt. Die Werkstatt hat dann kaum ein Argument dafür, einem was Neues zu "verkaufen" und macht einfach ihren Job: warten. Wenn die Zeit zum reparieren kommt, ist meist auch schon das neue Modell "draussen" und damit wird dann immer argumentiert: die Reparatur kostet X € - für nur Y € mehr bekommst Du schon das neue Modell - neu!
Wirklich nachhaltig ist das nicht...
Unsere Kisten laufen nur deshalb noch, weil jeder das schrauben lernen kann, es hier eine Menge Leute gibt, die ihr Wissen weitergeben und - nicht zuletzt - weil sich Norbert seit Jahren um die Kisten kümmert. Ohne Vertrag mit Suzuki... aber mit seinem Kunden! Wer dann mal zum Freundlichen geht, muss erstaunt feststellen, dass die Teile, die mit der Rechnung über den Tisch geschoben werden, sein eigener TBKS ist, den die auf Weisung von Suzuki wieder ausgebaut haben...
Wenn man Pech hat, sagen sie es einem nicht mal und man wundert sich, warum der Motor plötzlich platt ist...
Fazit: jeder Mensch wird als Nichtschrauber geboren - spätestens, wenn man nicht mehr immer das neueste Modell fahren will, fängt man an, das Schrauben zu lernen...
Besser hätte ich es auch nicht beschreiben können :smilie_baby_010: !
Zum Schrauben wollen/können kommt heute noch das Problem der Möglichkeit dazu. Jede/r ohne entsprechende eigene Räumlichkeiten kennt wohl das Problem der mangelnden Garagenangebote. Gabs früher jede Menge, sind heutzutage durch Tiefgaragen, etc. ersetzt worden. :undecided:
Ich werd meine LS-Kompatibilität auf den Prüfstand stellen müssen :undecided:
Ich werd meine LS-Kompatibilität auf den Prüfstand stellen müssen :undecided:
Nun ja, wenn Du eher ein überzeugter "ich beherrsche den Zündschlüssel"-Fahrer bist, dann könnte es wirklich sein, dass Du mit einer LS nicht glücklich wirst.
Andererseits: die LS war ursprünglich ein typisches Fahrschulmopped für die Mädels. Eine Fahrschule muß auf die Kosten achten. Da liefen die Elsen offenbar ein paar Jahre völlig unproblematisch und wurden dann verkauft oder weggeworfen. Warum solltest Du dann nicht auch in den Genuss kommen, ein paar Jahre Freunde mit einer LS zu haben? Du mußt Dir nur ein quasi neues Bike finden mußt (für dass dann wohl auch der Preis eines neuen Motorrades verlangt werden kann) und darfst natürlich nicht erwarten, dass es länger als 20.000 - 25.000 km hält...
Naja, im Grunde ist Else schon ein Moped, das recht günstig ist.
Ich denke es wird nur immer schwerer noch eine Werkstatt zu finden, die ohne Laptop und Diagnosestecker unter einem Stundensatz von 120 Öcken arbeitet.
Die Kosten für Kundendienste wie Öl- und Bremsflüssigkeitswechsel oder mal neue Bremsbeläge dürften sich im Rahmen halten.
Der Austausch der Steuerkette wird da sicher schon teurer, wie gesagt, wenn man überhaupt jemanden findet, der das macht.
Alles in allem sind die üblichen Arbeiten an dem Möpp aber wirklich überschaubar und bedürfen neben ein wenig Werkzeug eigentlich nur einer gewissen Hingabe. Habe ja auch erst mit der LS wirklich angefangen selber zu schrauben und wenn ich das hinkriege, kriegen das noch ganz viele andere auch hin.
Ich bastel auch nicht gerne an den Mopeds,immer nur das nötigste,damit die Technik am laufen ist.
Mittlerweile hat meine Else schon fast 180 tausend Km drauf und der Motor wurde schon 3x komplett überholt ( by Thumper bike:yeah: )
Kommenden Winter ist das Gespann mal dran,aber diesmal wegen der Optik
Mittlerweile hat meine Else schon fast 180 tausend Km drauf und der Motor wurde schon 3x komplett überholt ( by Thumper bike:yeah: )
Boaaa ... 180T km ... das ist krass!
Wieso? Ist doch schon 3 x von unserem Spezialisten überholt worden! Qualitätsarbeit eben. :wink:
Wobei. Mein Motor hat jetzt 80tsd. runter. Bei 20tsd. TBKS rein, ansonsten nur regelmäßige
Wartungsarbeiten plus 1x Stopfen. Jetzt allerdings wäre ne Grundüberholung fällig.
Hallo
Jetzt allerdings wäre ne Grundüberholung fällig.
Was gehört denn da dazu ? Übermass Kolben, neue Nocke, Kiphebel , gar neue Pleuel/Kurbelwellenlager und ...... ?
Was kostet denn ein neuer Motor bei Susi ?
mfG. Günther
Einen kpl neuen Motor wirst du nicht bezahlen wollen wenn es den überhaupt in Deutschland gibt.
Mein Motor hat auch über 80 000km drauf,ich zerlege ihn gerade zwecks überprüfung (fahren tu ich mit meinem Reservemotor)
Kompression ist noch im grünen Bereich,Nockenwelle und Kipphelel auch
wechseln wede ich die Ventilschaftdichungen ,Lager prüf ich gerade
27598
Warum machst du das ??
Gündigt sich da was an oder machst du das nur mal so ??
Und das im Bild grün umrandet kann ich mir noch nicht erklären
27599
Hallo
Was gehört denn da dazu ? Übermass Kolben, neue Nocke, Kiphebel , gar neue Pleuel/Kurbelwellenlager und ...... ?
Was kostet denn ein neuer Motor bei Susi ?
mfG. Günther
Ahoi Günther!
Läuft bei mir genauso wie bei Dieter, incl. Reservemotor. Bei mir nahm allerdings die Lautstärke sehr zu (wahrsch. Steuerkette incl. Führungen), Ölverbrauch hielt sich in Grenzen, Kompression konnte ich nicht messen. "Grundüberholung" nenn ich mal Ersatz aller Teile die, nach eingehender Sichtung, hinüber sind. Weiß allerdings nicht, ob ich das selber mache (nur Garage). Werde beizeiten erstmal die Seitendeckel und die Zylinderdeckel abnehmen. Wenn dann schon Nockenwelle und -Lager hinüber sind, mal sehn!
@pahld
Dieter, hab gerade keine Expl. Zeichnung zur Hand. Greift bei dem kariösen Zahnrad das Anlasserritzel ein?
Nee Manni ist auf der anderen Seite(Bild die Nummer 13) ich hab aber nichts gefunden wo es geschleift hat.
27600
Ok, danke! Bin ja immer noch auf der Suche warum es bei längerem starten " hakt".
Hatten wir ja schon mal drüber gesprochen.
Manni schreib mir nochmal was du mit"bei längerem starten hakt" meinst..du weist das Gedächniss läst im Alter nach
hermann27
06.06.2020, 13:10
koennte es sein, dass an dem beschaedigten zahnrad mal ein loese gewordener blindstopfen des hupzapfens duchmarschierf ist ?
mfg hermann
Manni schreib mir nochmal was du mit"bei längerem starten hakt" meinst..du weist das Gedächniss läst im Alter nach
Kommt per PN. :rolleyes:
Genau geht ja nicht jeden was an :thinking:
Genau geht ja nicht jeden was an :thinking:
Bälle flach halten!! Zu gegebener Zeit wird hier gepostet.
hermann27
09.06.2020, 12:14
Und das im Bild grün umrandet kann ich mir noch nicht erklären
27599
konnte schon ein verdaechtiger ermittelt werden ?
mfg hermann
Boaaa ... 180T km ... das ist krass!
Norberts (Thumper Bike) eLSe (Blue Thumper) hat noch mehr runter - irgendwas von 222 TKm (mit Beiwagen...) habe ich noch vor Augen.
Aber: Norbert hat's richtig drauf.
Der baut auch aus einem Haufen Teilen in 180 min. eine fahrbare eLSe zusammen. Die Montage macht er im Zweifel auch noch im Dunkeln...
P.S.: Uuuups... da ist der Thread mal eben um 2 Seiten länger geworden....
Norberts (Thumper Bike) eLSe (Blue Thumper) hat noch mehr runter - irgendwas von 222 TKm (mit Beiwagen....
Wahnsinn ... bei 250T km gibts bestimmt nen goldenen Lenker von Suzuki.
PS: Der Thread ist etwas mutiert.
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