Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Motor läuft scheiße
Servus miteinander,
hab ein riesen Problem mit meinem Motor und hoffe dass mir auf diesem Weg jemand helfen kann.
Von vorn hab ne 91 Else und bau sie seit gut 4 Jahren um, nun wollt ich Sie fürn TÜV fertig machen! nun zum Problem Angesprungen ist Sie sofort läuft gefühlt auch im Standgas sehr gut nur nahm Sie kein Gas an und hat sofort angefangen zu knallen und eine Fehlzündung nach der anderen produziert,
mein Verdacht Vergaser, gereinigt usw. keine verbesserung. Inzwischen hatte Ihn auch schon Norbert zur Überholung auch keine Verbesserung
neuer Verdacht TCI, Norbert war so nett und hat mir zu Testzwecken eine von sich mit geschickt, auch keine Verbesserung
nächster Verdacht Zündspule, neue Zündspule und siehe da, inzwischen läuft Sie zwar bin auch schon die eine oder andere kleine Runde gefahren, allerdings läuft Sie im Standgas Ziemlich fett und rust hinten raus wie nochmal was und verbraucht somit auch im Standgas Sprit ohne Ende, anspringen tut Sie super allerdings nur ohne Chock mit läuft Sie fast garnicht, gefühlt auch launen abhängig mal besser mal schlechter.
Nun wieder der Verdacht Vergaser...
Hatte das Problem schonmal jemand? Norbert ist inzwischen auch am Ende seines Rates und vielleicht hat ja noch jemand einen alten Vergaser rumliegen, den er nicht mehr braucht bzw. zu testzwecken verleihen würde!?
Wäre super wenn mir jemand einen Tipp hätte, mich verlässt langsam meine Geduld
Gruß
Stefan
PS.: bevor ich angefangen habe lief Sie anstandslos, Bedüsung is noch Original geändert wurde der Auspuff, Luftfilter Original
Hi war der Motor alleine bei Norbert oder das ganze Moped?
Ok, dann sollte der eigentlich nichts haben.
Zündkerze ist neu?
Der Schlauch vom Luffikasten zum Gaser hat keinen Riss und ist dicht angeschlossen? Kann man kalt mit Bremsenreiniger testen. Erhöht sich die Drehzahl, wenn man die Stellen einsprüht, ist's nicht dicht.
Genauso den Abgasweg mal auf Dichtheit prüfen, nen dicken Lappen in den Endtopf stopfen, da sollte sie ausgehen. Wenn nicht, könnte ab Zylinder --> Krümmer oder am Übergang Krümmer --> Endtopf was undicht sein.
Wenn da alles dicht ist, mal den Benzinhahn vom Vergaser trennen (vorher Gaser voll laufen lassen) und schauen, ob sie sich noch genauso verhält.
Jip is neu.
Schlauch hat keine Risse und ist auch alles Dicht.
Genau so geht Sie aus wenn ich den Auspuff zuhalte, Lappen is allerdings gleich Schwarz.
Vergaser stand passt auch, hab unten schon nen Schlauch dran passt aber, Maschine läuft bis der Vergaser leer ist unverändert weiter.
Komisch find ich hald dass sie im kalten Zustand ohne Chock ohne Probleme anspringt mit aber zickt. Wenn sie läuft und ich denn Chock ziehe stottert sie kurz und geht aus.
Norbert meinte dass es eigentlich nur noch der Vergaser sein könnte, kann mir aber auch nicht genau sagen was.
Ja, das Fehlerbild ist schon komisch, vielleicht ist ein Testversager als Vergleich wirklich das beste. Dass Dir jetzt jemand 'blind' einen schickt kann sein, muss aber nicht.
Vielleicht hilft's aber wenn Du sagst aus welcher Ecke Du kommst und es ist jemand in der Nähe.
Dass nicht jeder so vertrauenswürdig wie Norbert ist weiß ich, der hat mir einfach seine TCI mitgeschickt, die hoffnung is aber da. Wenn jemand einen zu nem Vernünftigen Preis überig hat würde ich auch den nehmen.
Komm aus Germering bei München.
savageridingdaddy
28.03.2019, 18:22
Hallo zusammen,
für mich klingt es, als läuft sie massiv zu fett. Wie sieht der Luftfilter aus? Gibt es da Änderungen bzw. ist der Schnorchel frei?
Grüße,
rob
D'artagnan
28.03.2019, 18:32
welche stellung hat die Nadel im Vergaser? welche Größe hat deine Hauptdüse? ist überhaupt eine drin? (lach nicht ,hatte ich schon!))
Luftfilter frei? evtl verstopft?
Leerlaufgemischschraube 2 3/4 Umdrehungen raus?
Ich würde dir raten das komplette Innenleben vom Vergaser zu erneuern.
Ist nicht soo teuer und wies scheint ist das die letzte Fehlerquelle.
Germering ist jetzt von mir nicht soweit weg, aber außer dem Tipp mit dem Vergaser kann ich dir leider auch nicht weiterhelfen.
rudiwolfen
28.03.2019, 21:31
Hallo,
was ist z.Z. für ein Auspuff verbaut? wenn es ein offener ist muß auch die Luftzufuhr verbessert werden. Ich tippe auf verschmutzen Luftfilter. Welche Hauptdüse ist verbaut.
Nimm mal den Luftfilter probehalber ganz raus. Sollte dann zumindest im unteren Drehzahlbereich laufen. Für den oberen Bereich brauchts dann eine größere Hauptdüse(140 aufwärts).
Viel Erfolg
Gruß
Rudi
AnThR@Xx
29.03.2019, 09:43
Auch wenn du sagst der Vergaser wurde komplett gemacht: Für mich hört sich das ganz klar nach nicht geschlossenem Schwimmernadelventil an. Ich hatte genau das gleiche mal bei meiner. Konnte auch nichts finden. Ventil an sich war in Ordnung und auch dicht. Am Ende lag es daran, dass bei niedrigem Stand im Tank (vor dem Umschalten Normal zu Reserve) der Schwimmer irgendwann festhing, weil der Schwimmerstand zu weit abgesunken war. Dann war der Motorlauf ne Katastrophe nach dem Umschalten auf Reserve und blieb es auch nach dem Tanken erst einmal. Standgas kaum haltbar, angesprungen nur mit Vollgas, viel zu fett, bei Fahrt in niedrigen Drehzahlbereichen, Benzin im Luftfilter usw.
Irgendwann hat sich der Schwimmer dann losvibriert, oder man musste mit nem kleinen Gummihämmerchen von außen aufs Vergasergehäuse klopfen. Danach lief alles wieder als wäre nie etwas gewesen bis man wieder zu niedrig kam mit dem Tankinhalt.
Guten Morgen,
hab ihn jetzt mal rausgenommen und tatsächlich läuft Sie untenrum besser, werd jetzt mal einen neuen besorgen und nochmal schaun. Find aber dass sie ziemlich heiß wird.
Jetzt mal angenommen mit dem neuen läuft Sie wieder schlechter hieße ja dass sie mehr luft braucht, kann ja schlecht ohne Luftfilter fahren, wie krieg ich jetzt mehr luft durch bzw. kann ich ihr nicht einfach die Spritmenge nehmen z.B. durch ne kleinere Standgasdüse? Denn so hat sie schon einen riesen Durst da brauch ich nicht fahren.
Auspuff hab ich nen Miller verbaut der is schon offener oder kann ich bei dem den Luftdurchsatz verkleinern?
Hauptdüse is noch die 130 verbaut denk auch das es so 140 wird wollt ich aber erst machen wenn sie unterum läuft.
Oder gibts ande möglichkeiten Luftmänge und Benzin anzupassen?
Werd jetzt nochmal Probehalber den Originalen Auspuff dranschrauben.
Gruß
Stefan
D'artagnan
29.03.2019, 10:09
Nur Mal so... läuft sie echt zu fett? Also ist die Zündkerze schwarz? Ist es eine drp8ea9?
Ja is eine drp8ea9 und ja ich hab noch nie eine so verruste Kerze gesehen.
Ich hatte nur einmal ansatzweise sowas und da lag tatsächlich die Leerlaufdüse in der Schwimmerkammer.
D'artagnan
29.03.2019, 12:15
Guck doch Mal Bitte ob sie mit original Auspuff läuft (gehe davon aus der ist unbearbeitet?)
Original is unbearbeitet und funktioniert! Hab jetzt mal mit Miller telefoniert und die Aussage is löcher vom dB Killer zumachen, ersten sind schon zu und es wird tatsächlich besser!
D'artagnan
29.03.2019, 15:44
Ah der Rückstaudruck fehlt... hatte ich auch noch nie, selbst bei offenem penzl.
Ralle-bln
29.03.2019, 15:53
moin moin,
auch wenn der Gaser das warscheinlichste Problemkind ist, frage ich mal in eine andere Richtung. Ist der Motor noch der Orginale zum Fahrzeug? Bzw. hat deine TCI 2 oder 1 Anschlußstein? EZ bis 95 oder ab 96? (Zum Motor wird dann später noch genauer gefragt.)
Aus deinen Beiträgen entnehme ich, das du kürzlich Probleme mit den Transistor der TCI hattest. Ist die Baustelle save? Oder gibts da noch n Restrisiko?
gruß Ralle
Tante edit: Puffaus glaube ich nicht. Wenn der "offener" ist, dann muß in der Regel das Gemisch fetter gemacht werden. Und wie ich das bisher verfolgt habe, ist das Gemisch ja offensichtlich viel zu fett.
Die Sache mit dem Endtopf kommt mir auch extrem spanisch vor.
Also Motor is original 91 und gehört zur Maschine zumindest is mir nichts anderes bekannt,lief ja auch als ich sie 2014 gekauft habe und geändert wurde nur der Auspuff.
TCI muss passen hab ja die von Norbert noch und da is keine Veränderung. Hat einen stecker.
Mit dem Originalen Auspuff läuft Sie ja inzwischen, war mit der alten zündspule nicht, wäre jetzt für mich klar viel luft raus zu wenig rein is zu fett, hab jetzt zwei von sechs löcher zu und sie läuft auch schon besser. Der Techniker von Miller wusste gleich was mein problem ist und was zu tun ist,hatte er schon öfter wenn der Auspuff nicht zum Motorrad passt.
Was könnte es denn sonst sein?
Düsen und sonst sind im Vergaser alle fest.
Gruß
Stefan
Ralle-bln
30.03.2019, 08:13
OK, wenn Lima mit TCI bereits harmoniert haben und nicht vertauscht wurden, dann ist meine Idee vom Tisch. Also wieder zurück zum Gaser. Test-tauschen währe da mein nächster Schritt, aber da kann ich nicht dienen.
Als ich mit meiner Lady in red angefangen habe, habe ich auch gezweifelt. Ich hab den Verbrauch nie unter 8l gebracht und das bei moderater Fahrweise. Reinigen und Innenleben tauschen hat nix gebracht. Aus Verzweiflung habe ich ein Gaser von einer DR montiert (war grad zur Hand), der läuft jetzt schon viele Jahre perfekt. Tom Hanks würde sagen: "Vergaser sind wie eine Schachtel Pralienen, mann weiss nie, was drin ist." Ist auch kein Wunder, ich kenne mind. n Dutzend verschiedene Gaser für die LS.(untersch. Modeljahre, untersch. Länderbestimungen)
Gruß Ralle
ähm, der Klasiker, eine fehlende U-Scheibe unter der Hauptdüse ist es aber nicht. Oder?
Hallo
Als ich meine LS erhielt, stand die etwa 12 Jahre fast in freier Natur rum.
Der Sprit war wie Honig und der Vergaser somit versaut.
Hatte das gesamte Innenleben gewechselt , den Gaser sogar mehrmals Ultraschallgespühlt ( in einer profesionellen Maschine der Firma ),
aber der Motor lief nur im Standgas und das sogar gut. Sobald man Gas gab, ging er aus.
Ich weiss nicht mehr, wie oft ich den Gaser aus und einbaute, aber schlussendlich gab ich auf und besorgte mir einen Ersatzgaser.
Da tat ich die neuen Innereien dann rein und die LS läuft seitdem super.
Im Originalvergaser muss wohl noch irgendeine kleine Bohrung mit Sprithonig zugesaut sein, die auch ein Uktraschallbad nicht erwischt.
Er hat nur 8000 km runter .
Ich würde bei deinem Problem also auf jeden Fall einen anderen Vergaser versuchen.
mfG. Günther
Hatte ja auch den Vergaser in verdacht bin mir da aber nicht mehr so sicher,dann dürfte sie ja mit dem originalen auspuff auch nicht laufen.
Seit Rudis beitrag bin ich eher beim auspuff, vorallem weils ja ohne luftfilter läuft.
Vergaser wurde gleich nach dem zerlegen gereinigt glaub nicht das da noch was drin is.
Hab die funktion vom originale auspuff noch nicht verstanden aber wenn ich mir das kleine loch anschau im gegensatz zum neuen sind da welten. Viele haben ja auch nen offenen (pilz) dann dran geht ja auch mehr durch,oder?
Werds am montag mal mit nem neuen luftfilter probieren und den auspuff noch um ein paar löcher kastrieren.
Schau ma mal was passiert...
Nen Vergaser auf gut glück zu kauf is hald auch nicht günstig!
Gruß
Stefan
bekommt zu viel Spritt.
Siehe Oben, evtl . mal das Einfachtse checken und dem Vergaser den Spritt abwürgen.
Da gibts doch wenn ich mich recht erinnere eine Schraube für Luft und eine für Sprit ??
Benzienhahn : bei defekter Membran kann es zu einem Pumpeffekt kommen, dann wird zu viel Sprit in den Vergaser geschaft.
Egal in jedem Fall wird kommt zu viel Sprit in die Verbrennung, und da drum herum liegt der Fehler--also irgend was Zwischen Tank und Verbrennung ( Brennraum ?? )
Da gibts doch wenn ich mich recht erinnere eine Schraube für Luft und eine für Sprit ??
falsch es gibt nur eine Schraube mit der du die Luft/Benzingemischverhältnissmenge einstellen kannst
falsch es gibt nur eine Schraube mit der du das Luft/Benzingemischverhältniss einstellen kannst
Nicht ganz, das ist ein fest definiertes Gemisch und man regelt mit der Schraube nur die menge, die vor die Drosselklappe austritt. :rolleyes:
Ok OK hast ja recht bezog sich auch mehr auf die zwei Schrauben
Könnte es nicht auch anderes herum sein dass die Spritmänge passt und Sie zuwenig luft bekommt?
Wenn jetzt irgendwas im Vergaser verstopft oder nicht richtig funktionieren würde müsste Sie dann nicht zu wenig Sprit bekommen? Leuchtet mir anders herum nicht ein geht nicht zuviel sprit, oder bin ich da auf dem Holzweg?
Also Tank und Benzinhahn kann ich ausschließen.
Gruß
Stefan
Könnte es nicht auch anderes herum sein dass die Spritmänge passt und Sie zuwenig luft bekommt?
Hat es auch schon gegeben, da wurde ein Lappen auf dem Ansaugschnorchel liegen gelassen.
Würde ja dann den gleichen effekt haben, läuft viel zu fett?
Naja, sie erstickt eher, aber der Effekt wäre wahrscheinlich recht ähnlich.
Wegen dem Auspuff nochmal... der wurde ja auch im Forum nicht erst einmal verbaut und hätte es nur wegen dem so massive Probleme gegeben, wäre das hier doch sicher schon mal aufgetaucht.
Leider habe ich keinen neuen Ansatz, aber bevor ich am Dämpfer rumschweiße, würde erstmal alles, aber auch wirklich alles andere doppelt und dreifach prüfen. Für mich klingt den Dämpfer dicht(er) machen nach Symptombekämpfung, aber nicht so richtig nach Ursache.
Wer hat den einen Miller Universal Classicline dran? hab bisher keinen gesehen!
Hab jetzt zwei Löcher zu und Versuchsweise die Leerlaufdüse kleiner gemacht (alles andere hat nicht funktioniert und hab auch grad keine andere Idee außer neuer Vergaer) sprich anstatt der 47,5 eine bin ich gerade bei einer 42,5 angekommen und muß sagen sie läuft, dieses rußen ist so gut wie weg und sie fährt nimmt gut Gas an und zieht auch super ab!
Weiß jetzt nicht was passieren würde wenn ichs so lass? Hab bisher bloß die Aussage ja nicht die Düsen kleiner machen...
Wenn ich nur die Ursache kennen würde! scheu mich noch einen neuen Vergaser für 100-160€ zu kaufen ohne zu wissen dass es das ist.
Hab bei vielen gelesen dass sie Ansaug und Abgas seite geändert haben, sprich anderen Luftfilter bzw. offen und anderen Auspuff, Ansaug is bei mir ja unveränder.
Ich verstehe nur nicht warum es mit dem Originalen Funzt und mit dem neuen so garnicht, also bis jetzt.
Gruß
Stefan
Ja is eine drp8ea9 und ja ich hab noch nie eine so verruste Kerze gesehen.
Dann dreh halt mal eine neue rein.
Der Auspuff ist mit Sicherheit nicht das Problem.
D'artagnan
01.04.2019, 20:18
Schiebermemrane ist in Ordnung? Keine Risse?
Es liegen auch keine Kabel überm Schnorchel unterm Sitz, die Abstandhalter sind noch da?
Denn wenn du Sitz draufmachst und belastest...
Elektrodenabstand der Zündkerze stimmt?
Was ist denn das für ein Vergaser? Soweit ich weiss haben die Mikunihauptdüsen 3 Stellen vor dem Komma...als 145;145,5;146 usw.?
Wo steht denn das Moped,evtl kann mal einer draufgucken? Ferndiagnose ist immer schwer?
Neue Kerze hab ich auch schon war auch nicht besser!
Ja soweit is alles in Ordnung, keine Risse, es ist alles dicht und auch sonst liegt weder was im Weg noch is was verstopft.
Ich mein auch nicht die Hauptdüse die is noch Original 130 ich meine die (laut Handbuch) Vordüse die hab ich jetzt verkleinert von 47,5 auf 42,5 werd jetzt mit der noch ein bischen experimentieren und schaun was passiert.
Gruß
Stefan
Der einsame Reiter
02.04.2019, 08:38
Hast du schon Vergaserreiniger probiert? Nicht den Benzinzusatz.
Hab ich mal bei einem Roller angewendet. Erst Ultraschall und dann über Nacht in dem Reiniger gebadet. Die Bohrungen durchgeblasen und alles war gut. :smilie_tanz_009:
Das Zeugs wars: https://www.ebay.de/itm/ERC-Vergaser-Reiniger-1L-Anwendung-in-professionellen-Werkstatten-Bike-Simson/252324143774?epid=1328629567&hash=item3abfb0e29e:g:tcYAAOSwwrtZ2KMd
Immer nur eine Sache durchtesten, wenn die ausgeschlossen ist zur Nächsten.
Mit dem " hier mal ein wenig was gedreht und da mal ein Loch rein und dort mal was zugemacht " wirst du den Fehler nie finden.
Ausser es steckt tatsächlich ein Lappen im Ansaugtrakt.
Da du aber inzwischen überall mal gedreht hast-wird es schwierig.
Versuch mal Alles wieder auf Null und dann Stück für Stück.
Es ist doch schon eingekreist = zu viel Sprit und das bedeutet zwischen Tank und Motor sollte man zu erst mal suchen- Luft und Benzinseitig.
Auf jeden Fall hör auf an jeder Ecke ne Kleinigkeit zu machen, das bringt nur mehr Ärger
Meine Läuft auch mit offenem Topf bzw nur mit Krümmer--halt nicht so gut, aber sie läuft und man kann auch Gas geben.
Der Topf kann für Knallen und schlechten Motorlauf was beitragen , aber hoher Verbrauch und Rußkerzen lassen eher aus Einlass und nicht auf Auslass schließen.
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