Fragen zu Zylinderkopf und Deckel

[maz]

Guten Morgen,

ich bräuchte mal ne info, habe letztes Jahr über e-Kleinanzeigen günstig nen elsenmotor in meiner Gegend gekauft. Angeblich 24' km gelaufen und lief bis zum Ausbau. Als ich hin kam war der Motor schon verpackt und ok bei 150,-- habe ich nicht lange überlegt und den Motor eingepackt. Zuhause ausgepackt und in den Auslass geschaut, ups da fehlt doch was, Kopf runtergemacht und wie kann es anderst sein bei meinem Glück - nix Schnäppchen, nen schönen Kopfschaden erwischt 3 Ventile ab und Kolben perforiert. So viel zu "gelaufen bis zum Ausbau" - vielleicht ausgelaufen :a0302:

Aber jetzt meine eigentliche Frage ich habe noch einen Zylinderkopf der ok ist aber ohne Deckel, kann ich den Zylinderkopfdeckel von dem kaputten Motor verwenden oder passt das nicht ???? Ich würde den Motor gerne richten - ich liebe den 650er - und würde ihn gerne in ein anderes Projekt einpflanzen.
schon mal Danke für etwaige Antworten

schönen Tag

Markus

[DWausH]

Normal gehört der Kopf mit dem Kopfdeckel zusammen, man kann es ja einzeln auch nicht neu kaufen.
Aber ich würde es für mich selber mal ausprobieren, vielleicht hat man glück.

[Viertakter]

Moin!

Da müsstest du viel Glück haben, daß das passt...
Der Kopf wird mit dem Deckel zusammen gebohrt betreffend der Lager der Nockenwelle. Da jeder Guss etwas anders ist, sitzt jeder Satz zum Bohren etwas anders.
Ich hab mal 1,5 Jahre in einer entsprechenden Firma gearbeitet die Motorenteile bearbeitet.

Jedes Gussteil kommt bei der Bearbeitung zuerst auf eine Null-Aufspannung um die erste(n) Flächen zu bearbeiten.
Danach bilden die ersten Flächen meist die Grundlage für weitere Aufspannungen.
Da aber jedes Sandgussteil etwas anders ist, lassen sich solche Sätze eigentlich nie anders kombinieren, es wird immer Versätze in Höhe und Seite geben.

Ich war mal in einer ähnlichen Situation, kompletten Kopf gekauft der auch zusammengewürfelt war.
Mit Planen einer Fläche und minimalem Versatz der Passbuchsen und Einschleifen mit einer alten Nockenwelle und feiner Schleifpaste habe ich ihn in den Griff bekommen.
Der Aufwand war letztlich größer als einen guten Kopf zu kaufen, ich wollte es aber wissen.
Geht nur bei geringen Versätzen...

Gruß Lutz

[maz]

Danke für die schnellen infos, werde dann doch mal lieber warten bis mal wieder ein kompletter Kopf angeboten wird, habe allerdings auch schon überlegt den kaputten aufarbeiten zu lassen, haben in der Gegend einen der das für Harleyköpfe macht, vielleicht sollte ich da mal anfragen zu welchem Kurs und ob es überhaupt geht

[Viertakter]

Du kannst natürlich schauen, ob das zufällig doch gut passt oder ob diese Firma in der Lage ist das anzupassen.

Leider sterben die Köpfe ja nicht nur bei abreissenden Ventiltellern, häufiger ist das nicht sachgerechte Montieren des Deckels, wobei durch viel zu viel Silikondichtpaste der Ölkanal dicht gemacht wurde.
Dabei werden dann die Gleitlager der Nockenwelle zerstört.

Für nen guten Kopf musst du so 300,-- bestimmt rechnen.

Gruß Lutz

[maz]

Na da werde ich mit meinen Brocken doch mal zu dem fahren und schauen ob die was machen können

[DWausH]

Berichte dann doch mal was der gesagt hat.

[Dark Beer]

Hallo,
weil ich mir noch ein 2. Projekt zugelegt habe, hab ich mich auch zwangsläufig mit Zylinderköfen-Deckeln usw. beschäftigen müssen.
Da bekommt man ziemlich viele Teile angeboten, wo dei Lagerung der Nockenwelle beschädigt ist. sei es durch fahren ohne Öl, oder wie Lutz sagte, durch unsachgemäßes verkleben der Ölkanäle beim Deckel aufsetzen, oder einfach durch Verschleiß wegen hoher km- Leistung.
Schade finde ich, daß die Konstruktion des Kopfes/Deckels diesen dadurch zum Wegwerfteil macht.
Die Frage, warum hat man da nicht eine z.B. verschraubte Bronze-Buchse als Halbschale eingebracht,
die bei Verschleiß einfach getauscht wird,
würde ich den Konstrukteuren bei Suzuki gerne mal stellen.
Also meine Frage in die Runde, ob sich jemand schon darüber Gedanken gemacht hat, evtl Erfahrungen damit hat,
oder bin ich total auf dem Holzweg?
Grüße aus Thüringen
DB

[Piefke]

Hi Dark Beer,

Bronze Buchsen? dies ist eine Kostenfrage,
rechne mal durch wieviel LS gebaut wurden und was das dann im Endeffekt für Mehrkosten
für Suzuki gewesen wären. Die LS wurde mal als Billigmotorrad,Anfängermotorrad,Nischenprodukt gebaut.
Hätte Suzuki damals nie gedacht was die Kleine mal für eine Fangemeinde haben würde.
Und die Antwort hast du doch schon selber gegeben woran es meistens liegt, zu wenig Öl, Ölkanäle zugekleistert oder andere unsachgemäße Verunstaltungen...........

[DWausH]

Ich habe mit zumindest oben am Deckel eine Öldrucküberwachung gebaut und wenn die Anzeigenlampe aus ist, ist auch Öl da.

[hmt]

Bringt das was ??
Wie oft schaust du da drauf ??
Vermutlich einmal nach dem Starten.
Bei dir gehe ich mal davon aus das nix verkleistert ist und immer genug Öl drinn ist.
Also was bringt dir das ??

[DWausH]

Doch gefällt mir gut, wenn die nach jedem Anlassen ausgeht ist das doch auch schon mal ne Aussage

[hmt]

Stimmt. Und das basteln und konstruieren hat bestimmt auch Spass gemacht.

[Hoschi]

Dieter, wie nochmal hast du das genau gemacht?
Ich finds nicht mehr:smilie_denk_17:

[DWausH]

Das ist der oben quer laufende Öl-Kanal, da ist auf der linken Seite die Fertigungsbohrung mit einen Alustopfen dich gemacht wurden, da hab ich M3 reingeschnitten und den Stopfen gezogen, dann Gewinde rein und ein Öldruckschalter von einer CB500 reingeschraubt und verkabelt.

22336

[Dark Beer]

Das find ich ne sehr gute Idee.
Sowas wie `ne Ladekontrolle als Ölkontrolle.
Kann mit Sicherheit größere Schäden verhindern.
Vorausgesetzt der Bediener weiß, wofür die Lampe da ist.
https://www.cosgan.de/images/smilie/froehlich/a020.gif

[hmt]

Genial Einfach.:top:

[Wesch]

Hallo

Beruhigt mich immer wieder beim Anlassen des Bikes.
Meiner Meinung nach ein Muss , besonders wenn man die Motorschäden hier somitliest, die eben durch Ölmangel entstanden sind.
Leider auch eigene Erfahrung diesbezüglich gemacht.

Bei ner Rasenmähmaschine vielleicht nicht von Nöten, aber bei nem Bike finde ich, sollte es nicht als Sonderzubehör zählen.

mfG. Günther, der DWaush immer noch dankbar ist, die Details hier gepostet zu haben . Hätte aber sicherlich auch sonst mir was erdacht, da war ich fest dazu entschlossen.

mfG. Günther

[GeRry]

Gefunden im Netz für den Kopflosen :smilie_baby_018: Zylinderkopf mit Deckel €265.-
https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/zylinderkopf-fuer-suzuki-ls-650-sorglospaket-ab-265-euro/649899023-306-2625

[Hoschi]

Danke (diesmal der andere) Dieter!

[maz]

Moin,
danke GeRry für den Link. Habe gestern mal mit dem Motorenladen telefoniert und jetzt ist mein Ehrgeiz geweckt - jetzt will ich es wissen. Werde vorraussichtlich nächste Woche mal hinfahren und denen die Brocken zeigen den Kopf kennen die ja nicht, klang aber alles sehr gut was die machen. Habe auch mal das Problem mit den Nockenwellenlagern angesprochen, will er sich auch mal anschauen ob da was machbar ist - vielleicht kann man ja ein paar Köpfe retten.
Halte euch auf dem laufenden
Gruß Markus

[Viertakter]

Moin!

Wäre interessant...!
Machbar ist letztlich alles, es bleibt die Kostenfrage!

Wenn das Aufarbeiten der Nockenwellenlager bei Fraß oder falscher Paarung unter 300,-- Steinchen (der relativ stabile Kurs für nen gangbaren Kopf) bleibt, dann ist das schon zu überlegen.
Im Kopf weiss ich auch schon, wie man da neue Lagerschalen reinbekommt. Nur fehlt mir ein gutes Teil der nötigen Maschinen dafür...

[GeRry]

Da bin ich mal gespannt..

[Seitenschneider]

Das Problem ist doch, dass beim Kaltstart, besonders nach längerem Stillstand, zu wenig Öl an den Nockenwellenlagern vorhanden ist. Ich finde, DA müsste man ansetzen und eine Möglichkeit schaffen, etwas Öl hin zu bekommen, bevor man den Anlasser betätigt.
Heinz

[Viertakter]

Heinz, das ist kein Problem. Sicherlich ist die Ölpumpe keine Weltmeisterin in Fördermenge und Druck, aber durch ganz normalen Gebrauch ist noch kein Elsen Kopf gestorben.
Wer jedoch den Motor anwirft und sich dann erst in die Klamotten pellt, sollte sich genau das abgewöhnen.
Starten und gleich sinnig losfahren wenn der Motor kalt ist, ist die einfache Devise.
Natürlich auch, wenn man nur ne Rast gemacht hat.

Diejenigen, die -zigtausend Kilometer mit ihrer Else abgespult haben oder sogar die 100.000 er Marke erreicht haben, haben auch nicht mehrere Köpfe dafür gebraucht was das Thema betrifft.

Gruß Lutz

[Seitenschneider]

Das hört sich ja beruhigend an. Ist meine Gewohnheit, mich fertig angezogen in den Sattel zu begeben, starten und losfahren. Ein Nachbar mit einer nicht näher zu identifizierenden V-2 braucht die Aufmerksamkeit der Umgebung. Wenn er einen Ausritt macht, müssen das alle minutenlang mitbekommen: erst starten, dann umständlich anziehen und irgendwann mal los fahren.:weirdo:
Heinz

[Hodl]

........... Wenn er einen Ausritt macht, müssen das alle minutenlang mitbekommen: erst starten, dann umständlich anziehen und irgendwann mal los fahren.:weirdo:
Heinz

Shit - so mach ichs auch - muss ich unbedingt ändern - obwohl??? Isch abe keine Nachbarrrn :smilie_tanz_009:

[Viertakter]

...so mach ichs auch...

nich machn Hodl! Ob Nachbarn oder nicht. Oder hast du deine Else nich lüüüp?

[Dark Beer]

"Das ist der oben quer laufende Öl-Kanal, da ist auf der linken Seite die Fertigungsbohrung mit einen Alustopfen dich gemacht wurden, da hab ich M3 reingeschnitten und den Stopfen gezogen, dann Gewinde rein und ein Öldruckschalter von einer CB500 reingeschraubt und verkabelt.

Anhang 22336"






Hallo Dieter,
leider finde ich das Bild nicht mehr.
Kannst Du es bitte nochmal posten ?
Schöne Pfingsten und Grüße
Roy

[Nockenwelle]

Ich glaube, das es sich nach einem Jahr erledigt hat....:rolleyes:

[s_point]

das thema schon, aber es geht ja jetzt um die öldruckanzeige

[Dark Beer]

Ich glaube, das es sich nach einem Jahr erledigt hat....:rolleyes:

Und warum?

[Nockenwelle]

Wiel ich nicht glaube das jemand ein Jahr auf ne Antwort wartet, aber ist doch auch egal.

[Dark Beer]

Das stimmt schon, aber die Frage nach dem Öldruckschalter ist doch aktuell.
Speziell für mich, weil ich grad `nen neuen Motor aufbaue, und das dann gleich mit vorsehen will.
Danke und Grüße
Roy