Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Motor-Dichtungssatz LS650
Hallo,
habe mir beim Louis einen Dichtungssatz Overall Bestellnr. 10042660 gekauft.
jetzt hab ich da ca. 20 Teile ohne Beschreibung,
einige sind logisch andere jedoch nicht.
gibt es wo eine Liste oder Beschreibung wofür die einzelnen Teile sind?
Hat jemand eine Anleitung auf deutsch zum tauschen der Dichtungen bis zum Zylinderfuß,
Suzuki LS 650 Savage '86 a '04 - Service Manual Clymer, habe ich nur eben auf englisch.
oder kann mir jemand ein Reparaturhandbuch empfehlen,
gibt ja einige nur weis ich nicht ob auch das zerlegen des Zylinders genau beschrieben ist.
( Google schon seit 2 Tagen ohne Erfolg )
Im voraus besten Dank,
auf euer Fachwissen wartend
Chris
Warum möchtes du denn den Motor zerlegen?
Dieter
86er Baujahr?! Bestimmt einiges zu machen:thinking:
Aber gleich mit Motorzerlegung loslegen??? Was hat eLSchen denn?
Gruß Jan
PS: Kurze Vorstellung unter "Neue Mitglieder stellen sich vor" möglich???:smilie_baby_020:
http://www.ls650.eu/community/forumdisplay.php?117-Neue-Mitglieder-stellen-sich-vor
weil ich, wie so vielen Anfängern, vor ca. 5 Jahren fast ohne Öl gefahren bin, heiß gelaufen. (mag dich wundern wieso erst jetzt, fahre nicht viel seither ca. 10000 km)
möchte mir den Kolben und Ringe ansehen eventuell dann tauschen bzw. natürlich dann auch gleich Dichtungen wechseln.
saut auch, Zylinderkopf-Zylinder, hab zwar gelesen soll der Stopfen sein, wo immer der auch ist.
Chris
der-wirre-Irre
03.04.2016, 17:58
weil ich, wie so vielen Anfängern, vor ca. 5 Jahren fast ohne Öl gefahren bin, heiß gelaufen. (mag dich wundern wieso erst jetzt, fahre nicht viel seither ca. 10000 km)
möchte mir den Kolben und Ringe ansehen eventuell dann tauschen bzw. natürlich dann auch gleich Dichtungen wechseln.
saut auch, Zylinderkopf-Zylinder, hab zwar gelesen soll der Stopfen sein, wo immer der auch ist.
Chris
Du wirst noch ganz andere Probleme vorfinden, wenn der Motor wirklich ohne Öl gefahren wurde.
Dann sind die Lager der Nockenwelle mit Sicherheit hinüber.:thinking:
Der Stopfen sitzt da:18934
Aber um den zu überprüfen brauchst du keinen Dichtungssatz.
Mach den Kopfdeckel ab und schau dir erst mal die Lager an und am besten BILDER.
Gruß Dieter
Ja-dann wird es aber richtig teuer
der-wirre-Irre
03.04.2016, 18:12
Wie Dieter schrubte, Kopfdeckel runter, Kupplungsdeckel ab, Steuerkette, Nockenwelle runter und dann Bilder vom Lager.
Die Unterseite der Lagerschalen sind die Problemzone!!!
Dann sehn wir weiter.
danke fürs Bild, da kennt man sich mal aus.
vielleicht übertreibe ich auch mit "ohne Öl " Auspuffkrümmer ist blau angelaufen, hab auch gleich nachgefüllt,
ist auch schon wie gesagt einige Jahre her,
läuft auch einwandfrei,
wollte eben nur mal den Koben ansehen, also nicht den ganzen Motor zerlegen sondern eben Zylinder.
der-wirre-Irre
03.04.2016, 18:21
Okay, bevor wir jetzt mit Kanonen auf Spatzen schießen, wieviele Km hast du nach dem Ölmangel gemacht?
Die Lager gehen bei wirklichem Ölmangel nämlich sofort kaputt.
Der blaue Krümmer kommt bestefalls von zu magerem Gemisch.
hatte ich schon geschrieben ca. 10000 - 12000
aber die Info ist gut, werde darauf schauen wie die Lager sind.
der-wirre-Irre
03.04.2016, 18:31
Hm?
Dann mach mal nicht gleich alles auseinander, zusammen ist dann etwas schwerer.
Stell erst mal den Vergaser ein, ggf. ne größere Hauptdüse.
Die Unterseite der Lagerschalen sind die Problemzone!!!
Lagerschalen meinst die Aufnahmen des Lagers oder?
wir reden einander vorbei, brauche nichts einstellen, Vergaser etc.
läuft ja alles, bis eben auf Ölverbrauch ca. 1,5l auf knapp 1000 km, oder ist dass normal.
und Leistung ist seither ab 100 km/h schlecht.
darum wollte ich Zylinder anschauen und neu abdichten.
..........habe mir beim Louis einen Dichtungssatz Overall Bestellnr. 10042660 gekauft.
....................
gibt es wo eine Liste oder Beschreibung wofür die einzelnen Teile sind?
Solche Übersicht der Dichtungen hab ich noch nicht gesehen, aber das sieht man doch beim zerlegen welche Dichtung wofür ist.
Und wenn deine Lager so aussehen
18936
Dann brauchst du dir um die Dichtungen keinen Kopp mehr machen ,sorry
Gruß Dieter
der-wirre-Irre
03.04.2016, 19:02
Okay, der Ölverbrauch ist zu hoch. Das liegt entweder an Kolben, Kolbenringen udn Zylinder, oder den Ventilschaftdichtungen.
Dann musst du natürlich den Kopf und den Zylinder abnehmen. Macht der Dichtungssatz also Sinn, egal we von beiden Schuld hat.
Wenn ich so vor dem Problem stehen würde, käme für mich nur folgende Vorgehensweise in Frage:
Motor raus,
Zylinderkopf ab,
Zylinder und Kolben runter,
prüfen, wie oben genannte Kandiadaten und instand setzen.
Mach einfach Bilder und stell sie ein, alles andere findet sich.
Das LS650 Handbuch ist ausreichend, steht das gleiche drin wie im Werkstatthandbuch, nur nicht so umfangreich.
werde mal nächste Woche anfangen zum zerlegen,
soll ja nicht so einfach sein zwecks Platzprobleme "Zylinder-Rahmen"
falls ich nicht weiter komme sende ich Fotos und hoffe auf eure Unterstützung.
besten Dank
Chris
der-wirre-Irre
03.04.2016, 19:05
versuch garnicht erst den Zylinderkopf im eingebautem Zustand ab zunehmen!!!
bau den Motor aus, das geht besser als man denkt.
hab ich mir auch schon gedacht, hab ein wenig Angst.
gibt´s dafür eine Anleitung oder so? zumindest um den Motor auszubauen
komme sicher auch so klar würde es nur vereinfachen.
Danke nochmals an alle, für die Hilfe vorab
der-wirre-Irre
03.04.2016, 19:21
schau mal bei ebai nach dem Handbuch.
ein etwas kräftiger "Gehilfe" ist seeeehr nützlich.
Wir haben eigentlich unseren Forumsinternen Motorkran, nur wohnt der in irgendwo und ist außerdem krank.
Habe den Steuerkettenspanner ausgebaut, Kette muss wohl getauscht werden.
anbei Foto. war schon höchste Zeit, viel fast schon auseinander.
hab bereits gesucht auch bei Louis, wo gibt's eine Kette. Preis-Leistung19257
Hi, Ersatzteilnummern bekommst immer zuverlässig beim Holländer: http://www.cmsnl.com/
Aaaaber... wennst nen TBKS verbaust, brauchst Du a) keine neue Steuerkette und hast b) die nächten 30k km Deine Ruhe.
Die ganze Kiste ist ein Konstruktionsfehler, den sich Suzuki da eingestehen muss, Norbert aber ausgehebelt hat.
Wenn Dir jetzt Fragen wie "Echt?" "Wie?" oder "Hä?" durch den Kopf schießen einfach mal ne Stunde oder 2 Zeit nehmen und TBKS in die Suchfunktion hacken. :)
TBKS ist meiner Meinung scheisse
Überlegung: Kette ist ausgeleiert, durch die Spannung stimmt Ventileinstellung nicht mehr.
meine Kette kann man nach Ausbau des Spanners fasst zusammen drücken
ich halte nichts vom Nachbau TBKS kostet nur Geld und der Motorschaden ist vorprogrammiert.
besser unbedingt Kette tauschen auch wenn im Internet so viel geschwärmt wird.
blue-thumper
27.04.2016, 21:35
TBKS ist meiner Meinung scheisse
Überlegung: Kette ist ausgeleiert, durch die Spannung stimmt Ventileinstellung nicht mehr.
meine Kette kann man nach Ausbau des Spanners fasst zusammen drücken
ich halte nichts vom Nachbau TBKS kostet nur Geld und der Motorschaden ist vorprogrammiert.
besser unbedingt Kette tauschen auch wenn im Internet so viel geschwärmt wird.
Zuerst einmal informieren dann reden.
Suzuki gibt ganz klar eine Verschleißgrenze der Kette an, so lange diese nicht erreicht ist stimmen auch die Steuerzeiten!
Ich habe selbst noch keine Steuerkette erlebt die diese Grenze erreicht hat, der extreme Durchhang kommt ja nicht nur von der Kette sondern in erster Linie von der linken Spannschiene.
Natürlich spricht nichts gegen eine neue Steuerkette, aber trotzdem das TBKS jetzt zu verurteilen ist stark daneben.
Konstruktionsfehler: hab noch eine Frage, der Stopfen der immer erwähnt wird zwecks Ölverlust.
mittlerweile hab ich das Problem seitens Ölverlust gefunden.
1. Stopfen
2. Seitendeckel des Antriebs Kupplungsteil nicht dicht, Schrauben mit der Hand lösbar, deshalb auch alles unterhalb Bremsseil voll Öl
soll man den Stopfen also Schraube Zylinderkopfbefestigung abdichten, verstehe nicht ganz wofür dieser gedacht ist eventuell fürs Öl ablassen
wass denkst du wass ich mache oder gemacht habe
Preusseneintopf
27.04.2016, 21:44
TBKS kostet nur Geld und der Motorschaden ist vorprogrammiert.
lies mal bitte das hier: http://www.ls650.eu/community/showthread.php?3231-Erfahrung-mit-TBKS
blue-thumper
27.04.2016, 21:45
wass denkst du wass ich mache oder gemacht habe
Wenn du so gut informiert bist, warum hast du dir nicht gleich Infos zum Stopfen geholt???
19266ich habe natürlich immer erst im Internet gesucht.
ich suche Hilfe hier und wurde auch immer ordentlich informiert.
ist meine Frage so verkehrt:
war gerade nochmals unten, meine Kette kann man auf ca. 1,5 cm zusammendrücken
bin ja nicht abgeneigt zwecks TBKS macht es Sinn oder doch gleich tauschen da ich ja schon alles zerlegt habe
und den Stopfen soll man den jetzt dicht machen oder nicht? wofür ist der wirklich gedacht?????
Chris_Cross
27.04.2016, 22:23
So jetzt steig ich mal mit ein.......kann lustig werden.:grin:
Wenn ich nach deiner These gehe, hat meine Duke gar kein Öl mehr drin, weil die nach etwa 1-2min im Standgas einen feuerroten glühenden Krümmer hat. Das ist bei der aber normal...
Kann sein das deine Baujahrbedingt zu mager abgestimmt ist und daher alles anläuft.
Ölverbrauch hat der Tom schon die Ursachen angesprochen. Hat die den Ölverbrauch über die ganzen Jahre, oder erst seit neustem?
Entweder ist deine Garnitur fertig, oder sie zieht Öl über die Schaftdichtungen. Letzteres erkennbar an einer Wolke beim Gaswegnehmen.
Die Schaftdichtungen werden gern porös, wenn die Kiste lange stand.
Thema TBKS >>> Das Teil ist klasse, diesbezüglich hast du dich nicht wie du geschrieben hast eingelesen. Es ist nicht unbedingt das minimale längen der Kette, sondern eher das diagonale einlaufen der linken Spannschiene. Da bricht dann irgendwann die hintere Kante weg und die Kette fällt nach hinten runter. Dann erst zerlegt es den Spanner.
Motorschaden vorprogrammiert bei TBKS >>> du bist klasse informiert! Ja informiert, aber leider Fehlinformiert!
Neue SK und TBKS, dann hast du Ruhe bis zur Rente!
Wie sehen die Gleitlager der NW aus?
Ist der Stopfen dicht, oder hast du immer links am Zylinder das Motoröl kleben wenn sie länger auf dem Seitenständer stand?
Der Stopfen dichtet den Zylinderkopf über dem rechten Vorderen Stehbolzen nach unten ab!
blue-thumper
27.04.2016, 22:39
Natürlich hat man auch mit einer neuen Kette wieder eine ganze Zeit seine Ruhe, es spricht also nichts dagegen.
Nur der erste Beitrag dazu "TBKS ist meiner Meinung scheisse" ist etwas fehl am Platz, zumal ja nicht wirklich Ahnung vorhanden ist.
Da sollte man besonders wenn man irgendwo NEU ist mit der Wortwahl etwas besser umgehen, besonders wenn man nachher auch noch Hilfe erwartet.
Chris_Cross
27.04.2016, 22:41
:heilig:..........:kopfschuettel:............:grin :
Wie sehen die Gleitlager der NW aus?
ist in Ordnung
Ist der Stopfen dicht, oder hast du immer links am Zylinder das Motoröl kleben wenn sie länger auf dem Seitenständer stand?
Der Stopfen dichtet den Zylinderkopf über dem rechten Vorderen Stehbolzen nach unten ab!
Stopfen ist locker und alles darunter eben voller Öl, war eben die ursprüngliche Frage
mittlerweile geht es nicht mehr um den Ölverlust, ausser Stopfen abdichten,
sondern um Steuerkette da ich beim zerlegen dies gesehen habe, nächste 10.000 km und Motorschaden denk ich mal.
Blue: bin nun mal gegen TBKS man darf ja noch seine Meinung haben! du spannst nur immer mehr auf einer Seite: Nachdenken!
Chris_Cross
27.04.2016, 23:16
Ja, dafür läuft die kette aber nimmer diagonal auf der Schiene.......selber mal nachdenken!
Und wenn du keinen TBKS hast spannt der Spanner beide Schienen, oder wie???...............nochmals nachdenken:heilig:
hab ich dass gesagt TBKS ist doch nichts als eine Verlängerung des Spanners.
verstehe nicht warum ihr so ungut seit will doch nur normal diskutieren und fragen
Hallo Quickjo,
dein username scheint ja auch deine Einstellung zu sein. :smiley:
Mal vorsichtshalber zur Info, Blue ist der Erfinder, Produzent und Lieferant des TBKS.
Von dem Teil sind einige Tausend im Einsatz.
Fast jeder von den Forenusern die ein Problem mit "verschlissener Steuerkette" hatten haben dieses Teil eingebaut.
Es gibt in diesem Foum keinen Beitrag über negative Erfahrungen.
Du findest aber hunderte :thinking: Beiträge über positive langsfristige Erfarungen.
Denk mal drüber nach ob deine Ansicht nun ein Vorurteil oder ein sachlicher Strandpunkt auf Grund deiner Kenntnisse ist.
Zu sachlichen Diskusionen sind wir hier immer gerne bereit.
Das Wort Scheiße gehört definitiv nicht dazu. :kopfschuettel:
Gruss
Gerhard
Chris_Cross
27.04.2016, 23:53
hab ich dass gesagt TBKS ist doch nichts als eine Verlängerung des Spanners.
verstehe nicht warum ihr so ungut seit will doch nur normal diskutieren und fragen
Es ist eben keine Verlängerung des Spanners! Lediglich die Achse der Spanneraufnahme verschiebt sich im laufe von zig tausend Km. Und dies auch nur durch deine Hände!!!
Bevor ich jetzt wieder zu hören bekomme "ungut" zu sein........Lies dich in die Problematik ein, es gibt zig hunderte Bilder davon hier im Forum.
Viertakter
28.04.2016, 00:04
...Blue: bin nun mal gegen TBKS man darf ja noch seine Meinung haben! du spannst nur immer mehr auf einer Seite: Nachdenken!
Es ist ja fast normal, dass man gegen "alles" ist, was man nicht versteht... Wir können dir auch nicht unsere technisch fundierte Ansicht über den TBKS etc. einträufeln und alles wäre gut.
Bau einfach ne neue Steuerkette (evtl. neuen Spanner und Spannschiene, je nach Zustand) ein, und gut ist. Je nach Fahrweise hast du dann wieder 10.000 bis über 30.000 km Ruhe. Wir zwischenzeitlich auch!
Nimm gerne eine Zubehörkette in "Erstausrüsterqualität" und evtl. gar mit Schloss und du bist ruckartig viel näher an einem kapitalen Motorschaden als du denkst. Geiz ist geil, denn warum sollte man gut das Doppelte für eine originale Steuerkette ausgeben...
Dann respektieren wir auch klaglos deine Einschätzung, obwohl wir sie nicht teilen. Wir sind hier ja nicht in einer Zeltmission.
Gruss Lutz
p.s. Nachdenken... Du stehst mit deiner Meinung relativ einsam auf weiter Flur. Und unterstelle "uns" doch bitte nicht, wir (diejenigen, die das technische auch geistig durchdrungen haben und nicht nur sinnvoll bis hin zu "toll" finden), hätten nicht nachgedacht (und Norbert "vor"-gedacht!). Man muss nicht Maschinenbau studiert haben, um die Verbesserung zu erkennen. Es reicht da die Anwendung von Hebelgesetz und das Erkennen von Labilität in einem System, das Straffheit fordert und ab Werk diese leider recht schnell verliert.
p.p.s:
will doch nur normal diskutieren und fragen Nein, du fragst hier nicht, du behauptest stumpf, das TBKS ist Scheisse. Deine restlichen Überlegungen über Stopfen (zum Ölablassen? geil....), Ventileinstellung (das ist was völlig anderes als Steuerzeiten!), Motorschaden durch TBKS (Wer denn bitte?).
ich jedenfalls hab bei soviel von dir geschriebenem Bockmist Bock, "ungut" zu sein, denn es zeigt, dass da an gewisser Stelle a) munter geschraubt wird, ungetrübt jeglichen Fachwissens und b) dann auch noch Unfug trompetet wird.
TBKS ist meiner Meinung scheisse, aber wie jeder meint
denkt selber nach eine neue Kette kostet ca. 70
dass darf ich schreiben ist meine Meinung, aber wenn ihr es besser wisst hab ich hier nichts verloren,
jeder darf zu einem Produkt seine Meinung sagen oder kund tun.
Finde es schade das das so gelaufen ist.
wollte wirklich nur Info.
werde mich abmelden
gab zwar einige hilfreiche Infos
hier wird nur, statt geholfen streit gesucht!!!
Ist ja in Ordnung, wenn Du den TBKS nicht gut findest, aber muß man das nun unbedingt mit einen Ausdruck der Fäkalsprache machen.
Chris_Cross
28.04.2016, 00:18
TBKS ist meiner Meinung scheisse, aber wie jeder meint
denkt selber nach eine neue Kette kostet ca. 70
dass darf ich schreiben ist meine Meinung, aber wenn ihr es besser wisst hab ich hier nichts verloren,
jeder darf zu einem Produkt seine Meinung sagen oder kund tun.
Finde es schade das das so gelaufen ist.
wollte wirklich nur Info.
werde mich abmelden
gab zwar einige hilfreiche Infos
hier wird nur, statt geholfen streit gesucht!!!
Hier gibt's nur einen der Streit sucht! Deine Wortwahl ist auch alles andere als Dienlich um "sich helfen zu lassen".........im Bergbau, Forst oder im Knast ist dieser Jargon normal, aber nicht in einem öffentlichen Forum, schon gar nicht wenn man wie du Hilfe sucht, diese aber vom ersten Wort an in Frage stellt und Erfahrungen anderer Mitglieder über Millionen von LS-Kilometern als Scheiße bezeichnet!
Und solche Treads und Ausdrucksausbrüche wie du hier losgelassen hast, sind auch der Grund warum hier kaum noch einer (inkl. meiner Person) Bock hat, auf Fragen von "Neuen" zu antworten. Ist ja auch unnötig, du bist super informiert, leider Fehlinformiert, aber mir isses jetzt ehrlich gesagt auch wurscht was wird.
Tschüss!
Kradler
Danke, Ausdruck war auch nicht so gemeint
Moin QUICKJO,
Punkt1: dein Auftritt hier als Neueinsteiger war ja schon völlig daneben,du hast nicht nachgefragt, du hast einfach in den Raum gestellt und behauptet. Hast du technischen Sachverstand??
Punkt2: du scheinst die Funktionsweise des TBKS immer noch nicht verstanden zu haben.
da kann man auch hundertmal versuchen dir das zu erklären wie es funktioniert. Wenn jemand es nicht verstehen will.
Punkt3: wir benutzen hier im Forum keine Fäkalsprache,wenn das in deinem täglichen Umfeld normalist dann tu das bitte dort, wir gehen hier miteinander freundschaftlich und höflich um.
Punkt4: und das ist meine starke Vermutung, bist du jemand den ich aus einer anderen Plattform kenne und dort hast du auch schon für Unruhe gesorgt, also lass es, wenn du dich abmelden willst das steht dir frei
Der Ton macht die Musik----denk mal drüber nach
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright ©2024 Adduco Digital e.K. und vBulletin Solutions, Inc. Alle Rechte vorbehalten.