PDA

Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : E-Bike vs LS650



der-wirre-Irre
09.05.2015, 21:11
Wenn euch in nächster Zeit dieses häßliche Teil begegnet, ihr könnt ein Ampelrennen wagen.:heilig:

15856

Ich hatte heute das zweifelhafte Vergnügen und war sehr enttäuscht von der Leistung.:aetsch:

pahld
09.05.2015, 21:14
Was is denn das:huh:

der-wirre-Irre
09.05.2015, 21:20
Was is denn das:huh:

Die Rache der Ökodesigner, ...
Nennt sich Brammo Empulse und wird jetzt zum Schleuderpreis verballert.
http://www.autogazette.de/brammo/elektro/motorrad/brammo-empulse-wird-5600-euro-guenstiger-481251.html

pahld
09.05.2015, 21:29
Ich hab mir gerade mal die Testberichte durchgelesen,nein Danke.

der-wirre-Irre
09.05.2015, 21:31
Ich hab mir gerade mal die Testberichte durchgelesen,nein Danke.

Och menno, wenn alle so denken würden, gäbs nüschd mehr zu feixen.:grin:

Zoerm
09.05.2015, 21:54
Dem hat ja garkeinen Auspupff... Knattert nicht Tanken dauert 12 1/2 Stunden und hält nur 300 Km oder so ähnlich...
DOOF

Nuphi
09.05.2015, 21:56
DOOF
Amen!

pahld
09.05.2015, 22:30
... Knattert nicht Tanken dauert 12 1/2 Stunden und hält nur 300 Km oder so ähnlich...
DOOF

Dem hat eine Schnellladevorrichtung dauerd NUR 3 Stunden und reicht je nach Fahrweise zwischen 75 und 130 km , erstrecht DOOF.

Elserider
09.05.2015, 23:35
Hmm, hab jetzt nicht die Daten von dem Ding gelesen, aber generell hat ein E-Möppie das Potential, abzugehen wie ein Zäpfchen......

der-wirre-Irre
09.05.2015, 23:40
aber generell hat ein E-Möppie das Potential, abzugehen wie ein Zäpfchen......

Der Meinung war ich bis heute auch. Entweder der Typ hatte Bammel wirklich am Hahn zu ziehen oder die Wurst ist DOOF!!!
Aber wie er an der letzten Ampel reagiert hat, lag es wohl eher an seinem komischen Fahrzeug.:aetsch::aetsch::aetsch:


Die Reichweite, lt. Fahrer, ist max. 200Km. Schnellladung demoliert auf Dauer den Akku also, ... nicht wirklich ne Alternative.
Über die Geräuschkulisse war ich total begeistert!!! Ein schrilles Surren, am lautesten waren seine Schaltvorgänge, die hab ich deutlich gehört, trotz meines Geknatters, ...

johnboyschneider
09.05.2015, 23:48
Ich oute mich: finde die Brammo recht gelungen. Eigenständiges Design ohne Abkupfern. Gehört und gesehen live und in Farbe und Stereo hab ich allerdings noch keine. Also ist das ein Stück weit Spekulation.

der-wirre-Irre
09.05.2015, 23:49
Steinigt Ihn!!!

Elserider
09.05.2015, 23:49
Tom, der E-Möppie Schrecker.... hehehe Ich glaub, der hat einfach nur gemerkt, wie DOOF er auf DEM Ding aussieht.... und/oder Akku war leer. Habe vor ein paar Wochen eine Sendung mit einem Ausschnitt über einen Ami-Prototyp gesehen, tierisch Nachlauf, ellenlange Gabel, fette Walze hinten und zog ab wie Zäpfchen. Aber neben dem Ding wollte ich nicht tot im Straßengraben gefunden werden. Höchstens mit nem Zettel inner Jacke "Das ist nicht meins" Hehehehehe

Elserider
09.05.2015, 23:51
Kleine Kiesel, mittlere Kiesel, falsche Bärte......

der-wirre-Irre
09.05.2015, 23:55
:grin: :grin: :grin:

Viertakter
10.05.2015, 00:19
..vonmir aus steinigt mich auch, hihi..
vom technischen Aspekt her finde ich sowas nicht uninteressant! (Nur nicht für Bayern, die politischen Öko-Strom-Verweigerer hätten ja nix davon, wenn sie Kohle,Atom und Erdgaspower in Britzel-Elektrik erst umwandeln müssen, als ihn direkt aus der Luft zu fischen.)

Und Tom:

Es verfügt über eine Leistung von 54 PS und ein maximales Drehmoment von 90 Nm. Das E-Bike beschleunigt in vier Sekunden auf von 0 auf Tempo 100, die Höchstgeschwindigkeit ist bei 180 km/h erreicht.


Ich vermute, der hat dich echt nur geschont oder wollte noch weiter weg! :cheesy:
Sicher hätte der dich nicht "gnadenlos" stehen lassen, evtl. ist die Motor-Elektronik auch gebremst.

Der Nachteil ist halt die begrenzte Reichweite und das unmöglich dünne "Tank"-Netz. Man müsste immer seinen Ladestecker dabeihaben und ne Steckdose.

Bei den Akkus gibts in den letzten Jahren und auch in der absehbaren Zukunft einiges an Schüben, was sowas voranbringt.
Seit jeher gibts da aber ein Dilemma: Entweder höhere Kapazität und auch höheren Innenwiderstand (=Stromfähigkeit beim Entladen und Laden) oder "Brutalo-Akkus", die verdammich viel reissen können, dafür aber weniger Kapazität haben. Vergleich die LiFePo4-Akkus, wo 2,3 bzw. 2,5Ah-Typen für die LS als Bordbatterie die Untergrenze darstellen gegenüber den 14Ah-Steinzeit-Bleibergwerken.

Klar, die Industrie "tut" nix, wenn sie es nicht verhökern kann, erst recht nicht, wenn die Politik es nicht fördert, pusht und für den Einstieg kräftiger subventioniert. Aber... lasst uns hier nicht politisieren. Bringt nix.... Schäuble-Wolli sitzt auf seinen Geldsäcken. (Andererseits auch gut, denn Schulden müssen irgendwann auch mal zurückgezahlt werden, sollte man nicht vergessen...)

Gruss Lutz

p.s. ich halte es, als Kurzaussage, nicht für unmöglich, mich auf ein brauchbares E-Mopped zu setzen! Und nu her midde Steinchen! :D

Ralle-bln
10.05.2015, 06:13
Mich dürft ihr auch steinigen.
Erinner mich gerade an ein kleines Benzingespräch auf eines meiner ersten Treffen. Ging um Kickstarter vs. anknopfen. Klar waren wir alle der selben Meinung: An ein Moped gehört ein Kicker. Aber es gab ein Einwand. Was wenn ein eingefleischter Biker aus gesundheitlichen Gründen sein Bike nicht mehr ankicken kann? Spätestens dann würd er auch ein Anlasser an sein Motor tütteln.
Noch ist genug Öl da, so das wir die eLSe noch ne Weile bestimmungsgemäß benutzen können. Aber was wenn das Öl versiegt? Schieben wir dann unsere Mopeds zu den Treffen?

Gruß Ralle

Elserider
10.05.2015, 07:31
Nö. Ich nehme meinen Anteil von 104 Litern Bier pro Kopf Verbrauch in der BRD und verbraue ihn zu Sprit für Elsken....:grin::grin::grin:

johnboyschneider
10.05.2015, 08:41
Herrliche Debatte. Ideologisch.
Ich kann mir beide Welten vorstellen - bin eben eherso einer, der das Positive schätzt und das negative auszugleichen versucht...oder verdrängt.
neulich, bei einem kleinen Benzingespräch, ging es mir aber auch so: der Gedanke an ein fahren ohne den bollerigen Einzylinder mit all seinem Knarrzen, Dröhnen, Spucken, Sprotteln, Vibrieren und Stinken, das würde schon schmerzen.

der-wirre-Irre
10.05.2015, 08:47
Noch ist genug Öl da, so das wir die eLSe noch ne Weile bestimmungsgemäß benutzen können. Aber was wenn das Öl versiegt? Schieben wir dann unsere Mopeds zu den Treffen?


Wo zu tauen wir mit unseren Dreckschleudern denn den Nordpol ab???
Genau, damit man später besser an das darunter verborgene Öl kommt!!!

Ich finde es nur lustig das diese E-Mobilitätsdebatte alle paar Jahre wieder auftaucht. Im ersten WK gab es, zumindest bei den Franzosen, schon E-Mobile.
Hat eben nur keinen interessiert. Also zurück zum Benzin. Der gleiche Quatsch in den siebzigern, als die Scheichs den Hahn zu gedreht haben, weil sie in lauschigen Wüstennächten mal über den Begriff Gewinnmaximierung nachgedacht haben.
Zur Zeit quasseln irgend welche Ökopolitiker von Ökostrom und E-Mobilität und gurken mit einem Spritfresser der gehobenen Preisklasse in diverse Bundestagsdebatten und lassen sich feiern.

Die Brennstoffzelle ist seit über zwanzig Jahren serienreif, aber wen interessierts??? Genau, keinen.

Die Gespräche, die sich um das Fahrzeug gestern vor Ort ergaben waren total lustig. Die einen sprachen ununterbrochen von toll und prima und technischer Fortschritt. Die anderen von Alternative und Umweltbewustsein. Wenn man die Okobilanzen der E-Fahrzeuge mal genauer betrachtet, fällt einem auf, so dolle ist das garnicht. Aber Euphorie ist ja schnell geweckt, wenn man sich auf die positiven Fakten konzentriert. Spätestens wenn der Preis gesenkt wird. Ich fand die humanitäre Art und Weise der Berichterstattung in dem Artikel cool. Klar, der Hersteller handelt inzwischen nur noch mit den Dingern, weil er alle lieb hat und keinen Gedanken an Gewinnmaximirung verschwendet.
Nu hamm se die Dinger gebaut und keiner will sie haben. Also die alte Leier, wir verkaufen billig. Ist mit Sicherheit nur noch ne Frage der Zeit wann die ersten China-Kisten verkauft werden, zum halben Preis, klar. Dann werden ein paar Kommunalpolitiker nachts an jede Straßenlaterne ne Steckdose pfriemeln und das Unheil nimmt seinen Lauf. Der Run auf die E-Fahrräder ist ja noch nicht soo lange her. Inzwischen gibts die Dinger selbst im Discounter und im Baumarkt.
Nur die Begeisterung ist etwas verblasst. Wo ran liegt es??? Richtig, es bleibt ein Fahrrad.

Aber vieleicht hat ja die Txxxe-Gesellschaft Recht und wir müssen nach der positiven Energiequelle suchen, statt mit der zertörerischen Energie der Explosion weiter in der Gegend rum zu gurken. Die meisten von uns werden des Rätsels Lösung, altersbedingt, vermutlich nicht mehr erfahren. :heilig:
Den Jüngeren sein eine positive Zukunft zu wünschen!!! Und vieleicht die Chance ne LS wenigstens mal im Museum fahren zu können.

Um eins klar zu stellen, ich habe vor Jahren selbst mal in Dresden an der TU so ein E-Motorrad fahren können. Das die Dinger abgehn wie die Hölle ist klar. Ein Elektromotor arbeitet auch etwas anders als ein Verbrennungsmotor. Die Dm-Kurve steigt beim E-Motor linear und das merkt man auch sehr deutlich beim fahren. Da muss man, wenn man ehrlich ist, den Begriff "Beschleunigung" für sich selbst neu definieren. Nur irgendwie werkeln die Schöpfer dieser Unikate nu schon seit Jahrzehnten und keine dieser Karren ist der große Hype geworden.

Aber ich finde es cool, das genau die Leute das ganze begrüßen, von denen ich es auch erwartet habe. Mal sehn in welche Richtung das noch geht.
Über Desingfragen brauchen wir uns nicht zu streiten, das Ding bleibt ein optisches Verbrechen. Aber es kann ja nicht nur desingtechnischer Neandertaler wie mich geben. Ob der Typ mich gestern aus humanitären Beweggründen geschont hat, der Saft alle war, oder technische Änderungen ihn gebremst haben kann ich nicht verbindlich sagen. Ein Beweisfoto wollte er offensichtlich nicht machen, ob wohl es auf der Strecke eine sehr gute Möglichkeit gibt.

pahld
10.05.2015, 08:59
Also mich stört an der Kiste die geringe Reichweite das Aussehen(:a030:),die Geräuschentwicklung.
Und jetzt gehen wir wieder mit unseren stinkenden,lärmenden Einzylindern die Luft verpesten.

Dieter

johnboyschneider
10.05.2015, 09:11
Reichweite und Netz ist der Knackpunkt. Aussehen ist ja Geschmackssache. Wie bei der eLSe auch.
Und die schiebe ich für später auch schon mal aus der Garage:-)

der-wirre-Irre
10.05.2015, 09:16
Und jetzt gehen wir wieder mit unseren stinkenden,lärmenden Einzylindern die Luft verpesten.

jo, gude Idee du, ...

johnboyschneider
10.05.2015, 09:35
Aber ich finde es cool, das genau die Leute das ganze begrüßen, von denen ich es auch erwartet habe. Mal sehn in welche Richtung das noch

Also hast du dir das bei mir gedacht? Wirke ich so alternativ? :-)) Freue mich schon auf weitere Gespräche :-)

Susy
10.05.2015, 09:48
Auch habe:
Wird Zeit, dass der Dreck zentral gemacht (Kraftwerk) und entsorgt wird. Staub und Krach aus den Orten raus. Was da an Kosten zusammenkommt, die den meisten Ökonomen noch nicht klar sind - die haben nur Buchen gelernt, aber nicht, WAS man buchen muss. Z. B. Kranke Mitmenschen, Kinder stets Atemwegsprobleme, Bausubstanz k. o. und Vieles mehr.
Wer Ökonomie und Ökologie trennt, hat Ökonomie nicht auf dem Schirm.
Trennung Mensch und Umwelt ist absurd: Zeige ich mit dem Finger auf Umwelt, zeige ich auf Mit-Mensch,-)

Zudem fahren hier durch die Stadt stets Kinder, die mitunter seit Jahrzehnten ihrer Mutti zeigen wollen, wie schnell sie auf ihrem Dreirad die Kurbeln treten können und dazu Geräusche machen können;-) Würde eine vor ihrer Haustür ständig am Gashahn drehend auf und ab fahren, würden die ganz schnell vom Sofa hüpfen und Theater machen. Mit unserer Eigenwahrnehmung ist es nicht weit her.

Viertakter
10.05.2015, 10:31
Mit unserer Eigenwahrnehmung ist es nicht weit her.

Stimmt wohl. Der selbstgemachte Krach ist immer viel angenehmer, als der, den die Nachbarn erzeugen und den man "ertragen" muss.
Dafür schmecken Nachbars Kirschen wiederum viel besser...
Wenn die eigenen Kinder im Garten toben, normal! Die müssen sich ja gesund entwickeln, damit sie im Leben bestehen können.
Wenn Nachbars Kinder "Piep" machen, sucht man schon nach günstigen Phonmessern im Netz.

Manche Menschen steht das Wort "Egozentriker" gradezu in die Stirn gemeisselt, andere vergehen wieder vor Altruismus.

Aber... lasst uns beim E-Bike bleiben, sonst bräuchten wir noch ne Extra-Rubrik "Stammtischpolitik" ;o))

Gruss Lutz

der-wirre-Irre
10.05.2015, 10:42
, sonst bräuchten wir noch ne Extra-Rubrik "Stammtischpolitik" ;o))



Bitte nicht, wir sind unpolitisch!!!
Wie immer das auch gehen soll, aber so ein bißchen Geläster aus dem sich eventuell ne interessante Diskussion entwikelt ist doch nicht schlecht.
Die Droschkenkutscher 1813 haben bestimmt auch so einigen Blödsinn von sich gegeben, als der Herr Drais durch die Gegend gekullert ist.
Da nehmen wir uns doch nicht außen vor. Und das die Entwiklung nicht stagniert liegt in der Natur des Menschen. (hoffe ich zumindest!!!)

Chris_Cross
10.05.2015, 22:01
Ihr werdet lachen................ich bin die hier Ende letzten Jahres mal Probe gefahren..........da geht eine 2 Zylinder eLSe nicht mit. Ständig 30PS am HR, leicht wie ein Floh.....genial. Man hört das zwitschern der Vögel und das surren der kette, sonst ausser Windgeräuschen nix.

Chris_Cross
10.05.2015, 22:18
und das wäre auch was......bloss das Ding muss aufgrund der Geschwindigkeit (rennt 57km/h) schon versichert werden und braucht einen Mofaschein (den hab ich ja leider auch nicht:grin:). Aber ganz mein Geschmack. Preis ist bei rund 4400€.

LokiBerlin
11.05.2015, 11:07
also, wenn se anne tanke denn die leeren zellen gegen volle tauschen, wenn se denn mal sooooo weit sind, denn überleg ick mir dat mit nen ebike!
wenn ick aber für ein treffen 14 tage urlaub nehmen muss, damit ick pünktlich hin und zurück komme, denn verpesste ick lieber die luft!

Elserider
11.05.2015, 12:26
Also, du siehst Probleme., wo keine dind. Es gibt dann doch kein else treffen mehr, nur noch E- treffen. ... und die sind näher. Das Konzept mit Akku tauschen ist nach meiner Info vom tisch, man müsste sich ja auf einen Standard einigen. Aber dagegen spricht, dass man sich mit der akuten noch nicht festlegen will
...aber langsam geht's doch am Thema vorbei. Fakt ist , Tom hat das Dingens ZERSÄGT, und zwar mit einer ELSE! !!!!!!
..

Viertakter
11.05.2015, 12:32
Loki, Zellen bzw kompletten Akkublock tauschen beim 'tanken' wäre schick, geht aber nicht. Akkus sind Verschleißteile und niemand gibt einen guten Akku und nimmt einen vielleicht ausgelutschten.
Schnellere Ladungen bei bestimmten Akkutypen sind möglich, ca. 80% innerhalb 5 oder 10 Minuten, führt aber leider auch zu einer spürbar geringeren Zyklenzahl.

Wie ich aber schon schrieb, die Akkuentwicklung bringt da noch so einiges in der Zukunft. Jahrzehntelang gab's nur Blei oder NiCd im Wesentlichen, heute gibt's schon viel mehr.

Gruß Lutz

Chris_Cross
11.05.2015, 13:04
zersägt schon......weil es ein Mumpitz-Moped ist. Mit der KTM macht er das nicht, die hat 42NM ausm Stand und geht auch ausm Stand aufs HR. :rolleyes:

RobMag
16.05.2015, 21:17
Ein reines Batterie- bzw Akkufahrzeug wird , meiner Meinung nach , wahrscheinlich immer nur ein Kurzstreckenfahrzeug bleiben , für längere Strecken macht das Rennen das Brennstoffzellenfahrzeug . Das ist so schnell betankt wie ein Spritti und hat ungefähr die gleiche Reichweite , nur der Preis ist noch verbesserungswürdig .

Robert

Billy
18.05.2015, 23:38
https://www.youtube.com/watch?v=WHPj5BdiRFU

letzte Woche gefahren,zieht genau so gut ab,wie meine GS 1200

LokiBerlin
19.05.2015, 15:49
https://www.youtube.com/watch?v=WHPj5BdiRFU

letzte Woche gefahren,zieht genau so gut ab,wie meine GS 1200

is doch der, den deine besssere hälfte im test hatte oder?

Billy
20.05.2015, 06:58
Ja,Loki,genau.
Das war ein Ersatz Fahrzeug für einen Tag,während Kathrin s GS zum Service war

Darkie
16.07.2015, 08:59
Also für mich wäre so ein E-Bike nichts.....da bräuchtest ja neee Anhängerkupplung und einen Anhänger.....oder Du müßtest sie zum Seitenwagen umbauen!
Oder wo soll man sonst den Megalautsprecher unterbringen um den Klang eines *Achtung hier komm ich* Auspuffs zu imitieren???
Neeee Neeee lass mal......meine Nachbarn wollen immer hören wenn ich Nachts, nach hause komme...die hätten sonst Entzug :grin:

GMH
16.07.2015, 09:41
Das mit der Elektromobilität wäre gar kein Problem, wenn die Sache nicht von den großen Konzernen, die mit konventioneller Motorentechnik und mit Erdöl gut verdienen, bewusst boykottiert würde. Es gibt bereits hervorragende technische lösungen, die Patente dazu wurden von der Automobilindustrie oder von Erdölmultis gekauft, einzig um dort in den Schubläden zu vergammeln. Man wird sich ja nicht den eigenen gut laufenden Markt kaputtmachen und der Konkurrenz nimmt man so jede Chance.

Es gibt z.B. eine serienreife Technik, bei der eine elektrisch geladene Flüssigkeit an einer entsprechenden Tankstelle einfach ausgetauscht wird, der eigentliche Akku verbleibt im Fahrzeug, nur die elektrische Ladung wird getauscht. Das funktioniert dann im Prinzip wie das normale Tanken, Reichweite st somit kein Thema mehr.
Vergammelt irgendwo bei einem Ölmulti, ist ja nicht erwünscht, man macht sich doch den eigenen gutlaufenden Markt nicht kaputtmachen.

anderes Beispiel:
General Motors hatte mal ,ich glaub es war in den 80gern, ein Elektroauto gebaut. Das hat grossen Anklang bei den Kunden gefunden, ist trotz geringer Reichweite usw. von den Kunden voll akzeptiert worden. Es war der Kunden längerfristig zur Verfügung gestellt worden und viele wollten ein solches Fahrzeug kaufen. Gab es aber nicht zu Kaufen, die waren alle nur "leihweise" rausgegeben worden. GM hat die dann alle wieder eingesammelt und seit dem vergammeln die irgendwo in der Wüste, da wo auch die Flugzeugwracks und rumstehen. Und das wohlgemerkt trotz Kundenakzeptanz

Solange es noch Öl gibt, wird alles getan werden, um diese Entwicklungen hin zu umweltschonenden Konzepten, die ohne den Saft mit dem Milliarden verdient werden auskommen, zu blockieren oder unbequem zu halten. Und neue Ölvorkommen sind durch das abschmelzende Eis an den Polen in greifbare Nähe gerückt. Es wird schon gebohrt......

Soweit meine Meinung dazu.

Gruß, Guido

RobMag
20.07.2015, 20:15
@Guido

Höchstwahrscheinlich haben einige Scheichs größere Aktienpakete von Autoherstellern , da kann man dann schon den Managern die Richtung vorgeben .

Robert