Anlasser scheint leer zu drehen

[Olle]

Hilfe,
War heut in Husum auf Rückfahrt, ging sie beim hochschalten in 3. Gang unvermittelt aus und ließ sich auch nicht wieder starten, es hört sich an, als ob der Anlasser leer drehen würde.:a030:
Kurz vorher hatte ich noch ein klackerndes Geräusch gehört, wollt aber gerne noch bis nach hause kommen.
Steuerkette hatte ich erst vor kurzem gewechselt, anschließend lief sie ruhig und rund.
Fragen:
1. wo sollt ich als erstes schauen?,
2.kann ich den Deckel über der Lichtmaschine abnehmen ohne vorher Öl abzulassen?,
3. seh ich dort das Anlasserritzel? (habe leider noch kein Rep. Handbuch)

Hoffe auf schnelle Hilfe,
ist vieleicht ein LS Fahrer hier aus der Nähe (24848 Kropp bei Schleswig) und hätte Zeit und Lust mich zu unterstützen?
Gruß
Olaf

[der-wirre-Irre]

Ein paar Infos zu Baujahr und Gangzahl wären hilfreich. Klingt aber nach Zahnausfall auf dem Zwischenrad oder dem Zahnrad auf der Lichtmaschine.
Wenns dumm läuft, wird es eh nötig das Öl abzulassen, weil im Gehäuse was gebrochen ist.
Geht aber zum nachschauen auch mit Unterstützung einer zweiten Person. Der muß nur geduldig genug sein und die Karre die ganze Zeit nach rechts gekippt halten. Oder du legst was unter, Gepäckrolle, Strohballen, Bierkiste und ähnliches.

[Gerhard]

Wenn du sie auf die Seite legst dann solltest du vorher den Tank abbauen oder er sollte ziemlich leer sein sonst suppt es aus dem Tankdeckel.
Bei Zahnausfall könnten sich Partikel am pickup verkeilen. Dann ist es nix mehr mit Zündung zum rechten Zeitpunkt.

Geuss
Gerhard

[blue-thumper]

das hört sich nicht unbedingt nach anlasserfreilauf an, mach mal auf der limaseite zuerst die schraube auf und nimm eine 17er nuss und versuche die kurbelwelle zu drehen, wenn kompression gut ist kannst du immer noch den freilauf überprüfen.

[Wesch]

Hallo

Hatte son Problem an einer 250 ccm 2 Takter Einzylinder.
Auf der Autobahn zack aus und Anlasser drehte frei.
Zuhause aufgemacht und im Kolben ein Lock mittig gefunden.

Da die Lieferzeit eines neuen Kolben über 6 Monate betrug und es Mitte Sommer war,
habe ich das Loch im Kolben zuwschweissen lasen und fuhr die Saison zu Ende damit.

Komischerweise habe ich keine unbekannten Vibrationen oder sonstwas gespührt und
das Problem kam beim mir auch nie zurück. Nicht am geschweisten Kolben und nicht am Neuen,
den ich noch 2 Jahre fuhr, bis ich das Bike verschenkte.

Witzig war, dass es auf der Autobahn Abends nach der Mittagsschicht passierte und natürlich die Polizei
anhielt und meinte ch hätte wohl kenen Sprit mehr drin, was ja auf der Autobahn strafbar ist.
Da ich aber gerade vollgetankt hatte, meinte ich natürlich ' nein ' . Der Polizist wollte das aber selber prüfen
und ich öffnete den Tankeckel und er tauchte seinen Finger zack in den bis oben gefüllten Tank und holte
eine triefende mit Sprit bespitzte Hand wieder heraus.
Dann suchte er das Bike ab mit seiner Diensttaschenlampe und fand eine unbenutze Zündkerze ( also ohne
Zündkabel darauf ) und jubilierte. Es war ne Enduro und hatte eben eine Ersatzzündkerze, die man bei
Ausfall der Ersteren durch Kabelumstecken benutzen konnte.
Ich konnte fast seine Tränen sehen, als ich ihm das dann erklärte.

mfG. Günther

[Olle]

Die Schraube am LiMa Deckel ließ sich nicht lösen, also Else doch auf Seite und Deckel ab, leider alle zahnräder heile und dann ---Scheiiiiiße, die Kurbelwelle scheint frei zu drehen. Also wahrscheinlch Pleul gebrochen?:a0302:
Wie mach ich jetzt weiter?, muß Motor raus ? oder kommt man da so ran.
Bin halt noch Else Neuling, hab ein bischen Werkzeug und etwas Mut, aber wenn vlt. jemand mit mehr Ahnung gerade hier im Norden unterwegs ist , würd mich über nen Besuch schon echt freuen:rolleyes:

Ach so, wenns der Pleul ist, reicht es dann den auszutauschen oder muß der Motor irgendwie grundüberholt werden?, was würd sowas kosten?

[blue-thumper]

da bleiben nicht viele möglichkeiten, entweder zubehör steuerkette verbaut oder das untere zahnrad wurde zu fest angezogen und ist zersplittert.
rechten deckel aufmachen und nachsehen.

[DWausH]

Wir hatten hier auch schon mal ein krummes Ventil das nicht mehr geschlossen hat, dann würde es sich auch leicht drehen lassen.

[blue-thumper]

bei einem krummen ventil gibt es aber vorher keine geräusche, ein klackerndes geräusch lässt auf schlimmeres schließen.

[Wesch]

Hallo

Tank runter, Zündkerze raus und dort dann gecheckt, ob der Kolben noch hoch und runter fährt.
Wenn Kolben stehen bleibt, man also einen Pleuelbruch sicher stellt, Motor im gesamten raus.

An Ort und Stelle daran arbeiten, ist schwierig , fast unmöglich.

Motor ausbauen ist eigentlich ein Klacks. Wiegt nur ne Tonne das klene Ding.

mfG. Günther

[blue-thumper]

Also mal ehrlich, einen Pleuelbruch merkt man aber ganz gewaltig und hört das auch ganz deutlich wenn der Motor dreht.

[Wesch]

Hallo

Ist doch sicherlich abhängig davon, wo der Pleuel abgerissen ist, ob mans hört und ob da viel Schaden gemacht wurde.

Oder bricht ein Pleule immer nahe dem Kolben ? Ich habe diesbezüglich absolut keine Ahnung.

mfG. Günther

[blue-thumper]

egal wo der bricht, das hört man. in den allermeisten fällen fliegt das motorgehäuse auseinander.
wenn das pleuel unten bricht schlägt die rotierende kurbelwelle dagegen, wenn es oben bricht schlägt das pleuel wie wild im brennraum umher.
ich habe schon viele abgerissene pleuel gesehen (nicht else) das sah nachher ganz wild aus. bei der else bricht das pleuel nur wenn es mit der ausgleichswelle in berührung kommt, dann fliegt diese wärend der fahrt vorne aus dem motor.

[Olle]

Hallo, hab jetzt Kupplungs und Ventildeckel ab, es hat die Nockenwelle zerlegt, ist am Gewinde einer der Sicherungsschrauben gebrochen, hab ich das Schräublein zu fest angezogen? :undecided:Das Ritzel rutschte von der Welle, die Steuerkette ist intakt konnte sich auf dem lockeren Ritzel weiterdrehen.
Wie es jetzt weiter drinnen im Motor aussieht weiß ich noch nicht, bin jetzt auf Arbeit, den Tip mit erstmal Zündkerze raus und nach Kolben fühlen werde ich aber beherzigen., Danke schonmal an Alle

[blue-thumper]

Das klingt nicht gut, diese Schrauben reißen normalerweise nicht so einfach ab, hattest Du den Passstift verbaut bzw. das Sicherungsblech von der richtigen Seite angebracht, wenn man dies vertauscht fällt der Stift raus.
Auf jeden Fall muß der Kopf runter und die Ventile begutachtet werden, zur Vorabkontrolle kannst du schon mal vorne in den Auslass leuchten und schauen od die Ventile (Teller) noch da sind, das gleiche beim Einlass.
Wenn du Glück hast ist kein Ventil abgerissen, wenn auch nur die kleinste Spur auf dem Kolben zu sehen ist müßen die Ventile ausgetauscht werden.

[Olle]

Kann ich den Motor vorerst noch eingebaut lassen, oder hat das so keinen Sinn, wenn der Motor raus muß, was muß ich da vorher alles entfernen?

[blue-thumper]

Motor muß letztendlich sowieso raus, jetzt zur Feststellung des Schadens aber nicht unbedingt.
Man kann den Motor im Rahmen etwas kippen dann bekommt man den Kopf runter.

[Olle]

hab gerade bei ebay mal geschaut, bin ja vom Hocker gefallen, was nur ne Nockenwelle kosten soll, hab da einen kompletten Kopf gesehen,

http://www.ebay.de/itm/Suzuki-DR-650-Motor-Zylinderkopf-Nockenwelle-Zylinder-und-Kolben-25-Tkm-/251898635159?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item3aa6542397

was dürfte der denn max kosten,heut Abend ist schon Aktionsende! Bitte mal Meinungen mitteilen!
Kann erst gegen 20:45h wieder nach meiner Else schauen

[WES-AP10]

Was willst du denn mit einem DR650-Kopf?

[Olle]

Oh, Mist, das teil tauchte bei Suche nach LS 650 auf , sollte mal etwas genauer schauen, aber Ernsthaft, was dürfte son gebrauchter Kopf mit Zylinder, und Kolben kosten?

[Gerhard]

zusammen gut brauchbar so ca. 600€ :thinking:

Gruss
Gerhard

[blue-thumper]

für einen gebrauchten kopf mußt du mit ca. 250 - 300 € rechnen, evtl. ohne nockenwelle und kipphebel.
kolben und zylinder werden um die 100 € gehandelt, aber ich würde zuerst einmal nachschauen was alles kaputt ist, vieleicht hast du ja glück gehabt.

[Olle]

Also, gleich nach Feierabend weitergeschraubt, Kopf ist runter, Motor konnte eingebaut bleiben, ist aber echt eng. Ventile sehen gut aus auch auf dem Kolben keine Spuren zu sehen, hab wohl Schwein gehabt.
Ursache war wohl das von mir falsch montierte Sicherungsblech am Nockenwellenritzel, dadurch hat sich der Paßstift gelöst (das klackernde geräusch) Bis er dann beim Abbiegen so weit raus rutschte, das er sich verkantete, dabei ist ein Schräubchen abgescheert das Blech hat sich zusammengefaltet und eine Ecke an der Halteplatte der Nockenwelle ist abgebrochen.
Sorge macht mir, das ich den Paßstift noch nicht gefunden habe, werde morgen das Öl mal durchsieben, vlt. hab ich da ja Glück, den abgerissenen Schraubenkopf hab ich schon wieder.
Im Bereich der Zahnräder konnte ich keine Beschädigungen feststellen, der Kettenspanner war zwar auseinandergerutscht, läßt sich aber wohl zusammenbauen, auch dort keine Abriebspuren, wohl weil Motor sofort ausging.
Brauch jetzt ne Nockenwelle nenn neuen Paßstift und das Sicherungsblech mit den dazugehörigen Schräubchen. ( ach und kleiner Kolateralschaden bei der Demontage eine neue Schaltstange), hat jemand zufällig sowas liegen und kann sich für möglichst wenig Euronen davon trennen??:huh:

[blue-thumper]

Da hast du richtig Glück gehabt.
Kopf ist jetzt runter dann muß der Zylinder auch runter und eine neue Fussdichtung verbaut werden sonst kommt die als nächstes.

[Wesch]

Hallo

Hoffentlich hast du Recht und die Nockenwellenlagerschalen ( kann man ja so kaum nennen, da es keine auswechselbare Schalen gibt ) sind OK.
Kann man fast nicht glauben, wenn die Nockenwelle sich so aufbäumte, dass diese Alugusslager noch OK sein sollen.
Checken muss man die Kopfseite sowie die Kopddeckelseite.

Wenn da was im Argen liegt, bedeutet das nen neuen Kopf. ( Kopf + Deckel gehenwohl immer zusammen als Pärchen ).

mfG. Günther

[Olle]

Hier ein Bild von der Nockenwelle
[URL=www.dropbox.com/s/ryb33ihx53dhowq/Nockenwelle.jpg[/URL]
Die Lager sehen unbeschädigt aus versuche Bild einzustellen

[Olle]

So, jetzt gehts wieder an zusammenbau, hab mir für 10,-Euro die abgebrochene Nase mit dem Schraubengewinde wieder anschweißen lassen, da ansonsten keine Beschädigung und im Vergleich zur orginalen Welle auch kein Verschleiß meßbar kommt sie wieder rein.
Frage Einbau in OT Stellung ist klar und Markierungen auf NW parallel zum Kopf auch klar, aber müssen die Nocken nach oben oder unten , mein Tip wäre ja nach unten, aber bei 50:50 Chance wäre ich mir da lieber sicher.
Vielen Dank für eure Hilfe

[Ralle-bln]

Na du machst Sachen.
KW auf OT und dann muß wagerechte Linie an NW mit Kopf fluchten. Nocken nach oben oder unten ist egal. eine KW-Drehung weiter ist oben und unten dann "richtig". Bau aber lieber nach unten ein, dann drücken die nicht gleich gegen die Kipphebel.
Ein Tropfen Extraöl an den Gleitstellen kann nicht schaden.

Gruß Ralle

Edit: Ob das gut geht? Das ist doch Guß. Und die Vibrationen dazu? Du mußt es wissen.

[Olle]

Hab wieder alles zusammen, aber beim festziehen der Mutter des Antriebsritzels nicht bedacht, das mein Drehmomentschlüssel nicht auf Rausdrehen anschlägt, hab die Mutter vermutlich viel zu fest gezogen gehabt ( 90-100) sollen es ja nur sein. Kurbelwelle ließ sich anschließend nur schwer drehen, auch nach lockern der Mutter keine Änderung!
Hab trotdem alles zusammengebastelt, Anlasser schaffte einige Male den Motor kurz anzudrehen, nun ist Batterie leer, hab ich die Maschine nun getötet?

[pahld]

Hast du den Kupplungskorb abgehabt?

Dieter

[Olle]

Ja hatte ich , KW drehte auch dann nur sehr schwer

[Olle]

Hab schon bei Norbert angefragt, was ein lageraustausch bei ihm kosten würde, müßte halt den Motor komplett ausbauen, weiß noch nicht genau wie ich da vorgehen soll, hab mit der Suchfunktion leider nix gescheites gefunden

[Olle]

Oh man Wunderheilung!:grin::grin:
hatte nochmal den Kupplungsdeckel runter, wollt mir das Lager anschauen, nun ließ sich die Kurbelwelle plötzlich wieder flüssig drehen!! Evtl. war zuerst noch kein Öl in den Lagern?, hatte ja um evtl. Metalspäne auszuspülen das Motorinnere reichlich mit Bremsenreiniger gespült, evtl. war Kupplungszug auch zu locker? Obwohl zuerst drehte sie ja auch bei demontierten Kupplungskorb nicht. Wie auch immer sie schnurrt wiede:cheesy:r.
Aber im Winter wird sie auf jeden Fall demontiert und zum aufbereiten ( Glasstrahlen und Ventile schleifen, Ölkanäle aufbohren) zu Norbert geschickt. Die Saison ist erstmal gerettet.:cool:

[Wesch]

Hallo


Die Saison ist erstmal gerettet

Au man, ich drueck dir mal feste die Daumen, den ich glaube nicht an Wunder.
Der Motor hat Kugellager und ob da Oel drin ist oder nicht, sollte die Kurbelwelle nicht schwer drehen lassen.
Zumindest nicht, bis die Lager verghlueht sind.

Hoffentlich hast du nicht ein bereits kaputtes Lager da drin , das sich nun momentan befreit hat ( gebrochene Kugel ).

Hoffentlich meldet sich Norbert und hat ne schluessige Erklaerung , die einem die Soregnfalten aus dem Gesicht buegelt.

mfG. Günther