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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Ventilspiel - Soundfile gesucht



Jumbo
11.04.2014, 16:33
Hier im Forum und auch im Netz gibt es ne Menge Video/Audio-files von LS-Motoren die bezogen auf Geräusche sch.... laufen.

Zu hervorragend laufenden Motoren hingegen gibt es nur Beschreibungen die niedergeschrieben wurden. Da jedoch Geräusche jeder anderst
empfindet und auch anderst beschreibt (ein und dasselbe Geräusch ist für den Einen klackernd während es für den anderen laufruhig ist)
wäre ich interessiert an einem Video-Audio-Dokument welches einen perfekt laufenden Motor wiedergibt.

Hat vielleicht zufällig jemand so ein File oder würde es vielleicht mal aufnehmen?

Das wäre mehr als geil von Euch.

Jumbo

Bexx
11.04.2014, 18:32
Hab zwar kein Videofile, aber was die Ventile angeht:

Im kalten Zustand nicht zu hören, bei warmgelaufenem Motor hört man sie tickern.
Wenn ich vorauss. nä. Woche wieder auf der Straße bin, kann ich mal ein Video machen. Hab meine Ventile vor 1 oder 2 Jahren von 'nem Fachmann einstellen lassen.
Je nachdem, wann dies zuletzt geschehen ist, macht es evtl. trotzdem Sinn, das Spiel mal zu überprüfen.

Gruß Bexx

Jumbo
11.04.2014, 22:12
Das wäre super, das mit dem Video, Danke im Vorraus.

Jumbo

Viertakter
11.04.2014, 22:22
Moin!

Das mit dem Video wird m.M.n. aber dennoch schwierig! Einerseits wegen der Aufnahmequalität und andererseits wegen der Wiedergabequalität würde ich mich nicht dahinstellen und sagen "so muss Else klingen, dann ist alles gesund!" Der nächste sagt dann schon, nee falsch, mein Beispiel ist richtig oder meine LS klingt anders und deine muss irgendwas haben.

Probehalber nimm mal selbst ein Soundfile von deiner LS auf, und dann vergleiche, was aus dem Lautsprecher davon "übrig" ist und was deine Ohren live hören. In allen modernen Aufnahmegeräten ist ein Dynamikkompressor drin, der mehr oder weniger gut funktioniert. Solche Sachen, wie auch Frequenzeingrenzungen, Datei-Kompressionsverfahren verfälschen alle, solange es kein Studio-Equipment ist welches solches nur als Option hat.
Klar, diverse Defekte haben darüberhinaus ihre eigene charakteristische Geräuschkulisse, die kann man sehr oft noch raushören. Andersrum, wie gesagt, würde ich davon definitiv nichts abhängig machen.

Gruss Lutz

Jumbo
12.04.2014, 08:59
Probehalber nimm mal selbst ein Soundfile von deiner LS auf, und dann vergleiche, was aus dem Lautsprecher davon "übrig" ist und was deine Ohren live hören.

Moin Lutz, aber genau das ist der Grund warum ich ein Soundfile haben möchte, denn von meinem "Hören" her, ist es gerade anderst herum.

Wenn ich so neben Ihr stehe empfinde ich die Geräusche als völlig normal und gesund, nehme ich die Geräusche aber mit dem Handy auf und gebe dies dann am Laptop wieder, dann höre ich ein Klackern, welches ich so "live" nicht höre.

Also meine Erfahrung ist gerade umgekehrt.

Viertakter
12.04.2014, 11:42
Moin!

Ja eben das meinte ich ja auch... Wenn du dieses Geräusch "live" wirklich nicht heraushören kannst, dann wird es vermutlich erst durch die Aufnahme- und Wiedergabetechnik von deinem Handy und/oder Laptop erzeugt!
Denkansatz: Wenn ein überdurchschnittlich lauter Impuls das Mikrofon erreicht, muss der gekappt werden, das nennt man limitieren. Im einfachsten Fall macht das die Mikrofonkapsel schon alleine, wenn sie z.B. durch den Aus-"Puff" übersteuert wird und die Dynamik kappt. Und so kann ein impulsartiges Ereignis sehr verfremdet werden. Andere Soundfiles als Vergleich mit anderen "Algorithmen" sämtlicher Beschneidungen, Begradigungen und evtl. noch anderer "verlustbehafteter" Kompression sind daher schwer als Vergleich tauglich.

"Fahr" doch mit deinem Handy als Aufnahmegerät mal deinen Motor ab und höre dann, wann dieses störende Geräusch am besten zu Tage tritt.
Bzw. stell doch dein Video mal bei youtube ein und verlinke es hier. Musst es ja nicht öffentlich stellen, das geht.

Gruss Lutz

Hoschi
13.04.2014, 09:05
Moin Jumbo, da vermute ich mal es liegt nicht an deinem Ventilspiel, sondern am Handy:rauchen_smilie_91:
Ich würd mich da eher auf die "Livegeräusche" verlassen.

Jumbo
13.04.2014, 09:32
Ich hab mich vielleicht ein bisschen falsch ausgedrückt. Ich meinte, dass gerade durch die Möglichkeiten der Technik; also Mikrofon direkt an der linken und rechten Chromabdeckung; dann Geräusche hörbar sind die durch das menschliche Ohr so nicht wahrnehmbar sind.

Wie bei einer Makroaufnahme, bei der Du Details sehen kannst, welche mit bloßem Auge nicht zu sehen sind.

Oder bei einer Hochgeschwindigkeitskamera bei der Du Aufnahmen extrem langsam abspielen lassen kannst und Du faszinierende Eindrücke bekommst, welche Du (ohne Technik) mit Deinen Augen nicht erfassen kannst.

Hoschi
13.04.2014, 09:39
Ich denke mal das man Geräusche die mit normalem Gehör nicht wahrnehmbar sind vernachlässigen kann.
Es sind nun mal viele Teile die sich da bewegen, das ist eben nicht immer komplett "ruhig".

Ich glaub Du machst dich da selber ein bischen verrückt, ist aber nur meine Meinung.
Mal abwarten was die Anderen sagen.

blue-thumper
13.04.2014, 10:15
man kann auch alles übertreiben.

Viertakter
13.04.2014, 10:36
Moin!
Ja, aber hier liegt auch gerade die Crux in der Technik!
In den heutigen modernen Geräten ist allerlei enthalten, was den originalen Sound verfälschen kann. Dynamik-Kompression, Datenreduktion und eingegrenzter Frequenzbereich. Alleine das kleine Mikrofon im (z.b.) Handy kann da schon "clippen", d.h. durch Übersteuerung die Signalkurve abschneiden und so verzerren. Was dann der weitere Signalpfad draus macht, lässt es gewiss nicht wieder "besser" werden. So entstehen schon mal Geräusche oder Artefakte, die real gar nicht vorhanden sind.
Andere Videos oder Soundaufnahmen sind da nicht besser. Eigentlich jedes ist gegenüber dem Live-Erlebnis irgendwie verfälscht. Das ist eben nicht HiFi und schon gar nicht Studio-Technik. Von daher machts eigentlich nicht so viel Sinn, sich darauf zu versteifen.
Motore, die wirklich Geräusche produzieren, die deutlich auf Defekte hinweisen, werden zwar andersrum betrachtet durch Handyaufnahmen nicht "entschärft", der Fehler oder der Defekt ist meist doch gut rauszuhören, aber live auch noch immer anders.

Darin sehe ich deine Problematik. Wenn du magst, stell doch dein Video einfach mal bei youtube o.ä. ein und verlinke es hier. Bei youtube muss es nicht öffentlich sein, das kann man ja definieren. Nur wer den Link hat, kann auf das Video zugreifen.

Nicht falsch verstehen, wir wollen dir gewiss keine Hilfe vorenthalten oder dich in Sicherheit wiegen, aber wie Hoschi auch eben schrieb, mach dich nicht verrückt von etwas, was deine "Technik" dir wahrscheinlich (!) nur vorgaukelt.

Nimm mal nen längeren Schraubendreher und benutze den als Stethoskop: Mit der Klinge auf diverse Punkte halten und das Griffende an den Schädelknochen direkt vor dem Ohr. Wenn du es schaffst, damit auch gleich den Gehörgang zu verschliessen um normale akustische Vorgänge zu dämpfen, eröffnet sich dir damit die innere Geräuschwelt eines Motors. Tickern des Ventiltriebs, das "freundliche" Rauschen eines Wälzlagers etc.
Es darf aber nicht verschwiegen werden, dass man diese Geräuschwelt am besten an einem definitiv gesunden Motor erkundet, damit man weiss, wie was zu klingen hat.
Wie so immer im Leben ist Erfahrung nicht zu ersetzen, ausser durch mehr Erfahrung. Da gibts leider keinen Schnellkursus...

Gruss Lutz

Jumbo
13.04.2014, 11:00
Wie so immer im Leben ist Erfahrung nicht zu ersetzen, ausser durch mehr Erfahrung. Da gibts leider keinen Schnellkursus...

Gruss Lutz

Schön auf den Punkt gebracht, das ist beinahe weise.

Danke für Deine Ausführungen und dafür dass Du "mich ernst" genommen hast.

Jumbo
(Sobald ich es gecheckt habe mit dem Online-Stellen von einem Video, werde ich es machen)


man kann auch alles übertreiben.

blue-thumper kannst Du es bitte schließen, irgendwie find ich den Button nicht.

Danke, Jumbo

Viertakter
13.04.2014, 15:40
So, da ich vorhin eh' beim Schwimmernadelventil beigehen musste, hab ich nach getaner Arbeit gleich mal das Handy genommen und 2 Videos aufgenommen.
Real klingt sie NICHT so klapperig-klöterig! Wenn das real so wäre, würde ich schon mal nach nem kompletten Dichtsatz schauen...

https://www.youtube.com/watch?v=sijoUU5W8MI
Im zweiten Video ist ein unrythmisch-helles Tickern zu vernehmen, das ist tatsächlich da, aber deutlich leiser, das kommt offensichtlich vom Kupplungsstössel in der Nabe, der nicht 100% exakt zentrisch vor dem Ausrücknocken im Deckel steht. Zieht man die Kupplung etwas an, ist es weg.
Zieht man die Kupplung gaaanz langsam an den Druckpunkt, spürt man das Tickern sogar in der Hand.
https://www.youtube.com/watch?v=txbAvCYshhA

Jumbo, ich denke, hiermit kann ich dich auch an einem anderen Beispiel beruhigen! Aufnahme hab ich gemacht mit meinem Samsung Galaxy S II

Gruss Lutz

Janis
13.04.2014, 15:43
Hey Lutz, die wileos sind privat

Viertakter
13.04.2014, 16:22
wenn man die so nicht ansehen kann, stelle ich sie halt öffentlich.... goch kan Probleeem

Janis
13.04.2014, 16:29
nun jehts, meine tickert lauter.

Jumbo
13.04.2014, 18:38
Lutz, vielen Dank, genau das wollte ich haben bzw. hören; auch ein Dank an Bexx, der ebenfalls ein Video "gemacht" hätte.

Jumbo