Rahmen kürzen...

[doc.harley]

Hallo Leute...
Hätte mal ne kurze Frage.
Darf man die kleinen Stummel an denen der Heckfender verschraubt ist kürzen?
Ich habe schon so viele Bilder gesehen bei denen die Sitzbank ganz flach auf dem Heckfender aufsitzt. Aber wie soll das gehen wenn die Stummel so weit nach oben herausragen????:shocked:

Wäre Super wenn ich Antwort bekäme.

Danke euch....

[timmeee]

Ich habs nicht getan, werds aber bei meinem nächsten Rahmen BJ.86 auch machen.
Soweit ich gelesen habe holen sich viele vorher das Okay beim Prüfer, oder sie machen es einfach.

[s_point]

die rahmenhörnchen schneiden manche nur weg, wenn sie auf mitschwingenden heckfender umbauen

wenn du den originalen fender weiter verwenden möchtest, kannste die hörnchen nicht wegschneiden, weil er da angeschraubt ist

vorher genau überlegen, was du machen möchtest, und die hörnchen ganz zum schluss abschneiden und zu schweißen

aber vorher mit dem tüv alles bequatschen ist sinnvoll

[doc.harley]

Alles klar Männer....danke euch!!

[Bexx]

Wird bei mir demnächst auch aktuell. Auf nem Treffen hat irgendwer mal gemeint, dass man ohne weiteres (natürlich in Absprache mitm Prüfer) soweit kürzen kann, ohne dass eine Schweißnaht davon betroffen ist. Das wäre bis kurz hinter der oberen Fenderaufnahme. Ist nicht viel, bringt aber schon ein paar Zentimeter.

Evtl. frage ich dafür mal bei nem Mopped-Customizer an, ob die das offiziell mit anschließender Abnahme/Eintragung machen.

Hab mal bissl gephotoshopped um meinen geplanten Heckumbau zu visualisieren. Selbst ohne Kürzung der Hörnchen kommt das schon ganz gut finde ich.

[vauzwo]

In Sachen Rahmenkürzen und was schweissen sind die Prüfer sehr individuell.
Einige sagen, da darf gar nichts gemacht werden, andere genehmigen alles was von Jemandem mit erforderlichem Schweißschein gemacht wurde ( und dabei ist völlig egal. ob tragend oder nicht ).
Ja und dann gibt es noch vernünftige Prüfer. die schauen nach ob es sauber gemacht wurde und ob es hält.
Also immer vorher nachfragen, dann merkt man schnell ob man einen Paragrafenreiter, oder einen vernünftigen Ingenieur hat.
Am Besten ist immer man sagt was man machen will und fragt wie man das am Besten lösen kann, dann freud sich der Prüfer, das er teilhaben durfte.

[doc.harley]

Danke für die Antworten..... Werd mal mit dem TÜVler quatschen....

[DWausH]

Man kann die Rahmenstummel auch geschickt im Sitz verschwinden lassen:rolleyes:

[vauzwo]

Man kann die Rahmenstummel auch geschickt im Sitz verschwinden lassen:rolleyes:

nicht immer, wenn ich ne Else bekomme, werde ich sie ja auch umbauen und würde gerne einen Schwingsattel so tief wie möglich einbauen und dazu müssen die Enden weg und an deren Stelle wird dann ne Halterung für die Sattelfedern angebracht.
Und das muß man vorher mit dem Prüfer abklähren.

[DWausH]

So hatte ich das mal gekürzt, und dann ein 3mm Blech obendrauf verschweißt, aber vorher ein Loch gebohrt und eine M8ter Mutter unter geschweißt für die Federbefestigung. War aber auch vorher mit dem Gutachter abgesprochen
11872

[Gabi]

So ist es auch richtig gemacht, ist bei meiner auch so.

[sventes11]

also wir haben beide unsere elsen knapp hinter der stossdämpfer aufbahme gekürzt. der eine prüfer wollte das verschweist haben der andere mit karosseriedichtmasse verschlossen haben wegen der möglichkeit die tragende funktion der aufnahmen durch die hitze einwirkung zu schwächen. also prinzipiell alles möglich aber nur in verbindung mit austragung des soziussitzes

[vauzwo]

Mein Prüfer hat alles abgelehnt er sagt es darf nichts am rahmen geflext oder geschweißt werden.
Hier in der Gegend sind die Prüfer recht Buchstabentreu und wenig Kompromissbereit .
Also hängt es tatsächlich nur vom Prüfer ab.

[manni]

So wie Dieter das beschrieben hat habe ich es auch gemacht und vor 14 Tagen hat der Tüv ja gesagt
Gruß
manni

[Sigi]

Hab im CX Forum gelesen, dass man sich für sowas auch eine Art Unbedenklichkeitsbescheinigung des Herstellers besorgen kann, um den super-skeptischen Tüffel zu überzeugen.
Keine Ahnung ob das stimmt, aber wenn's jemand unbedingt machen will, wäre es vielleicht einen Versuch wert.
Meiner hat reagiert wie der von Vauzwo, ich hab's dann gelassen und "umbaut".

[DWausH]

Mein Prüfer hat alles abgelehnt er sagt es darf nichts am rahmen geflext oder geschweißt werden.
.............
Du hättest mal ein Bild mitnehmen sollen, denn generell ist das zwar ein rotes Tuch für die Prüfer, wenn vor Rahmenänderung die rede ist, aber wenn sie sehen das es sich nur um Stummel handelt, die in der Luft hängen, kommt meistens das “achsooooo mehr nicht“
Und man muss immer gleich mit einem aaS Sprechen, der die "normalen" prüfer winken eh gleich ab.

[vauzwo]

ich habe es ihm live an der LS gezeigt, er will nicht.

Allerdings hat mir jetzt ein bekannter gesagt, er hätte einfach mit der orig. Sitzbank und ohne Rahmenumbau auf Einzelsitz eintragen lasen.
Danach dann die Enden abgeschnitten und es wäre dann nie bemängelt worden, weil die anderen Tüvler davon ausgingen, das es so abgenommen wäre ??
Ist mir aber doch zu riski

[Intruder2001]

Hab heute unseren Dekramann gefragt. Aussage:
Die beiden Stummel können ab. Aber dann muss es als Einsitzer eingetragen werden.

[amok*schaffnix]

Alles was kein tragendes Rahmenteil ist, was beim Umtrag auf Solobetrieb ja der Fall ist bei den Hörnchen ist eigentlich kein Problem. Leider gibt es immer wieder übergenaue Graukittel, die wenig Ahnung von Motorradtechnik haben und dann lieber ablehnen. Entweder aus Angst oder Unwissenheit... Hab selbst schon Struts gekürtzt, war nie ein Problem...
@vauzwo : Musst dir einfach den Richtigen suchen, dann sollte das kein Problem sein. Kannst ja mal im Bekanntenkreis rumfragen, vielleicht ist ein Ingenieur mit eigenem Büro dabei, der dir das Bestätigen kann. Die Damen und Herren vom Technischen Überwachungsservice haben gerne was Geschriebenes.

[martin]

Hi. Die Hörnchen können problemlos abgeschnitten werden. Was du nicht darfst, ist am Rahmen rumschweissen. Dann erlischt die Betriebserlaubnis sofort. Ich spachtel die Löcher am Rahmen zu. Hält super, und du hast keine Probleme. Hab ich alles schon ca. 10 mal gemacht, únd immer Tüv erhalten.

[vauzwo]

Da gehen die Ansichten der Prüfer wohl offensichtlich auseinander.
Ich habe beim Prüfer der Sitz runtergemacht und ihm genau gezeigt worum es geht.
Und er meint, das ginge nicht.
Egal ob tragend oder nicht, es dürfe nichts am Rahmen verändert werden denn : durch das Verschrauben mit dem verstärktem Heckfender würde ehr wohl eine Stabilität des gesammten Rahmens entstehen, die nach entfernen des Fenders bereits nicht mehr gegeben sei.
men könne das machen, bräuchte dann aber ein Gutachten mit Berechnung usw. und das währe dann wohl unerschwinglich.
Praktisch wie bei einem Eigenbau-Rahmen.
Und ähnliche Antworten habe ich hier bei unterschiedlichen Prüfstellen bekommen.
Da gibt es wohl einen recht grossen Ermessensspielraum, der in den Bundesländern auch unterschiedlich gehandhabt wird.
Und hier in Hessen und gerade im Rhein Main Gebiet, scheint das besonders streng zu sein.

[amok*schaffnix]

Haben wohl kein Bock logisch zu denken. Soweit mir bekannt haben die mal was studiert... Und durch die Querstrebe unterm Sitz ist die Verwindungssteififkeit gegeben... Wenn ein Fender egalcob verstärkt oder nicht, der Rahmenstabilität dient, hätten die Damen und Herren bei Suzuki aber sehr blauäugig gerechnet... Wenn niemand mehr hinten drauf sitzt, muss da nichts mehr verstärkt sein ...
Aber leider haben viele kein Bock sich großartig mit der Materie zu befassen... Such dir einen Prüfer der selbst Motorrad fährt und eher für den Kunden da ist und nicht nur für Dekorationszwecke... Ich habe meinen Prüfer drauf angesprochen und der hat genau das gesagt: "Lass die Schweißnähte in ruhe, den Rest kannste wegschneiden, mach Hammerite drauf sonst gammelts und mach einen ordentlichen Stopfen drauf, darfst keinen mehr mitnehmen aber das musst du wissen"

[Sigi]

Wie in jedem Beruf: Manche machen halt "nur ihren Job" und keinen Handstreich mehr... machen aber viel von uns auch, schätze ich mal.
Es weiß auch keiner wie viele Knallköppe da vorher schon dort waren und den Rahmen komplett verhunzt haben - geschimpft ist schnell, aber im Grunde kann man ihnen das nicht wirklich vorwerfen.
Hilft nur suchen und hoffen, dass man einen Ethusiasten findet oder den Rahmen in einer Werkstatt machen lassen, die das auch dürfen und idealerweise gleich eintragen. In letzterem Fall wird dann auch kein Prüfer die Kiste deswegen durchfallen lassen.

[amok*schaffnix]

Nachtrag @vauzwo ... ich bin auch ausm Rhein-Main-Gebiet, gehe niemals zum TÜV Süd, da sinds meistens Knallköpp... War schon in Mainz Gonsenheim beim TÜV Rheinland der mir einen "nicht eintragungsfähigen Luftfilter" (trotz Gutachten, O-Ton TÜV Süd) eingetragen hat, ohne murren und zucken.

Und bei mir umme Ecke gibt's kleinere Schrauberbuden mit DEKRA vor Ort, das ist immer der Selbe Typ. Selber Schrauber und recht entspannt...